畜牧人

標(biāo)題: 展開討論,澄清認(rèn)識:飼料有效能層次劃分的誤解 [打印本頁]

作者: 韓友文    時間: 2007-3-9 19:49
標(biāo)題: 展開討論,澄清認(rèn)識:飼料有效能層次劃分的誤解
展開討論,澄清認(rèn)識.

    動物能量營養(yǎng)中飼料能量的有效性層次劃分,教科書和期刊中通常都是用沿留下來的說法。未被吸收的消化道氣體能(甲烷能)劃歸消化能層次;未被吸收利用的瘤胃發(fā)酵產(chǎn)熱又被劃歸代謝能層次。這明顯有誤!

    究其原因:無非是將實(shí)驗(yàn)室研究解析工作的方案,當(dāng)成動物體內(nèi)飼料能量的層次的歸屬。另外,用于維持的也并非全來自凈能,特別是寒冷環(huán)境的維持熱源,發(fā)酵產(chǎn)熱和熱增耗都會有所貢獻(xiàn)。這也正好給凈的維持效率高以很好的解釋!

    歡迎大家看過后,提出自己的看法。

"飼料有效能層次劃分的誤解"一文?!? (, 下載次數(shù): 491)

[ 本帖最后由 韓友文 于 2007-3-19 16:55 編輯 ]
作者: 大漠綠洲    時間: 2007-3-12 07:51
支持"用于維持的能量并非全部來自凈能"!
作者: 居心良苦    時間: 2007-3-12 10:41
對于這樣的理論,韓先生這樣的大家,我們只有學(xué)習(xí)的份了,明白現(xiàn)在飼料能量的導(dǎo)向就知足了,別無他求了
作者: 龍城飛將    時間: 2007-3-13 17:02
經(jīng)老先生這么一說,才發(fā)現(xiàn)真是這么回事,一些基礎(chǔ)性的問題其實(shí)好些時候并未真搞明白了,謝謝先生!
作者: 依玲    時間: 2007-3-20 15:15
學(xué)了這么多年的畜牧,今天才知道不是教科書上的東西就一定是真理!還有很多東西需要去仔細(xì)推敲、斟酌!
作者: 山中的漫游者    時間: 2007-3-20 17:14
哈哈,用心學(xué)的和用眼睛學(xué)的,有點(diǎn)區(qū)別哦---經(jīng)常
作者: shyjkl    時間: 2007-3-21 19:54
呵呵,下載下來看看再說吧!
作者: 牧童    時間: 2007-3-23 23:11
其實(shí)寫進(jìn)教科書的東西也未必是完全正確
在中央電視臺講科普技術(shù)的也未必懂技術(shù)
筆者也發(fā)現(xiàn)幾處
例如蛋雞的育雛溫度
筆者曾經(jīng)一批育雛6萬多只
結(jié)果對比證明,低溫變溫法
小雞成活率和此后產(chǎn)蛋均遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于高溫法
不僅是節(jié)約燃料問題!
作者: 牧童    時間: 2007-3-23 23:13
只是有很多東西大家似乎不愿發(fā)表
我只是手懶,
沒寫成文章去公開發(fā)表
不是不原發(fā)表!
這里算是發(fā)表吧!
:lol
作者: huhongj0723    時間: 2007-3-24 08:20
真理往往掌握在少數(shù)人手中
作者: liuhuifang    時間: 2007-4-2 20:28
今天的收獲很大,也意識到知識應(yīng)該活學(xué)活用,要辨正地看待事物!
作者: yu-yabing    時間: 2007-4-20 16:33
哇,老先生的精華呀?。『脰|西。
作者: 嘉泰    時間: 2007-4-24 20:47
今天又重新認(rèn)識了能量方面的知識,多謝韓先生
作者: ywj157    時間: 2007-5-2 11:03
感謝老先生的指點(diǎn)#1
作者: ltzhl    時間: 2007-6-1 16:48
非常感謝,很久沒有學(xué)習(xí)基礎(chǔ)的理論了,差點(diǎn)忘記了,只是最近要做相關(guān)的試驗(yàn)才重新學(xué)習(xí),謝謝韓老師,我支持您的觀點(diǎn)
作者: yanzher    時間: 2007-6-3 08:51
有道理,支持一下!?。?!
作者: luther    時間: 2007-6-3 22:19
感謝韓老師的指點(diǎn),還請韓老師多給我們以思維方式方面的啟迪!3: !3: !3:
作者: mzhdg    時間: 2007-6-12 22:57
真知灼見,前輩就是前輩
作者: 在路上    時間: 2007-6-21 08:34
做學(xué)問應(yīng)該在不疑處有疑,這樣才能不斷進(jìn)步!
作者: sunny_ly01    時間: 2007-7-6 11:51
下載學(xué)習(xí)??!能量方面的資料太少了?。?!感謝韓老的資料?。?!;1s:
作者: 孫悟空    時間: 2007-8-13 06:18
動物能量營養(yǎng)中飼料能量的有效性層次劃分,教科書和期刊中通常都是用沿留下來的說法。未被吸收的消化道氣體能(甲烷能)劃歸消化能層次;未被吸收利用的瘤胃發(fā)酵產(chǎn)熱又被劃歸代謝能層次。這明顯有誤!

    究其原因:無非是將實(shí)驗(yàn)室研究解析工作的方案,當(dāng)成動物體內(nèi)飼料能量的層次的歸屬。另外,用于維持的也并非全來自凈能,特別是寒冷環(huán)境的維持熱源,發(fā)酵產(chǎn)熱和熱增耗都會有所貢獻(xiàn)。這也正好給凈的維持效率高以很好的解釋!

簡單的幾行字,顛覆了古今中外許多教科書和參考書中的說法!真是了不起!?。?/font>

教科書學(xué)過!參考書看過!我怎么就沒往深處想呢。

看來,迷信書本,迷信權(quán)威,是不會有出息的!
作者: 山中的漫游者    時間: 2007-8-13 14:41
呵呵,世間事,辨不過一個理字,我們的腦子,可以洞悉道理啊---要用腦子就好
作者: Gerrard    時間: 2007-8-14 07:46
做學(xué)問要在不疑處有疑,做人要在有疑處不疑。
作者: uvwzpj    時間: 2007-8-26 10:57
引起紛爭的原因在于,我們的教科書引進(jìn)的是人家?guī)讉€世紀(jì)以前的一些說法,雖然我們時時在喊著要與時俱進(jìn),可是我們國家這些搞學(xué)術(shù)的什么時候真的進(jìn)過,我想原來的設(shè)計(jì)者也許已經(jīng)考慮到這些問題,但是這個問題對于他自己要證明的問題影響不大,或者說是并不能影響其結(jié)果.可是后來者并沒有想到,匆忙中就把這些草草的引用來了.造成以訛傳訛.
中國人擅長拿來主義,外國18世紀(jì)的瘺管實(shí)驗(yàn),在當(dāng)時的技術(shù)條件下是一個不小的創(chuàng)舉,可是在今天呢?科技的發(fā)展和以前的那個時代已經(jīng)不可同日而語,可是就是在我們的人才培養(yǎng)搖籃里.我們的教書先生還在做幾個世紀(jì)以前的瘺管實(shí)驗(yàn)!在兢兢業(yè)業(yè)的驗(yàn)正歷史!不能說這不是一個悲哀!
就如韓老所講,我們找到了這個漏洞,可是如何解決它呢?如何區(qū)分外來營養(yǎng)消化能和內(nèi)源的凋零細(xì)胞和物質(zhì)的消化能呢?再進(jìn)一步,怎么去區(qū)分內(nèi)源的外源的發(fā)酵和消化或者是物理運(yùn)動,產(chǎn)生的能量?
說到最后的實(shí)際問題應(yīng)該是我們應(yīng)該建立一個怎樣的盡可能科學(xué)的模型?
其實(shí)高科技的體現(xiàn),技術(shù)實(shí)力的體現(xiàn)也就是在這些基礎(chǔ)東西上的比拼!
作者: 93416557    時間: 2007-9-1 10:26
:huahua: :huahua: :huahua: 下載學(xué)習(xí)
作者: xishanzhongke    時間: 2007-9-17 16:28
受益匪淺呀!感謝韓老師的指正
作者: szhilei    時間: 2007-9-17 16:47
今天的收獲很大,也意識到知識應(yīng)該活學(xué)活用,要辨正地看待事物!
作者: gzbjzwh    時間: 2007-11-19 13:30
分析精辟!科技也要與時俱進(jìn),不斷發(fā)展
作者: wanglf69    時間: 2007-12-13 20:16
多謝樓主提供,:xuehu:
作者: liu88480    時間: 2007-12-17 15:01
圖三的數(shù)據(jù)依據(jù)是什么,如果這樣做配方可能數(shù)據(jù)庫要改下了
作者: 來自鄉(xiāng)下的狼    時間: 2008-1-2 13:52
消化能基本穩(wěn)定,但是凈能受環(huán)境的影響很大!
作者: caolijun    時間: 2008-1-8 15:42
用運(yùn)動的眼光看待靜態(tài)的事物,用靜態(tài)的眼光看待運(yùn)動的物體。:huahua:
:lairen:
:gongsi:
作者: wanhaifeng    時間: 2008-1-11 20:48
第一個圖對能量的解釋更加明了
作者: dengnet    時間: 2008-1-28 09:04
求助:飼料配方時一般用表觀代謝能還是真代謝能?
各位配方大師提點(diǎn)意見吧.
作者: 心隨我動    時間: 2008-1-28 09:29
做學(xué)問要在不疑處有疑,做人要在有疑處不疑。實(shí)踐才是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)!
作者: jenny    時間: 2008-1-29 21:04
能量對動物很重要,好好分析研究下,謝謝韓老提供如此好的資料
作者: jimson    時間: 2008-2-18 21:09
雄關(guān)漫步真如鐵//養(yǎng)豬還得從頭學(xué)
作者: ztjun518    時間: 2008-2-19 10:05
經(jīng)老先生這么一說,才發(fā)現(xiàn)真是這么回事,一些基礎(chǔ)性的問題其實(shí)好些時候并未真搞明白了,謝謝先生!
作者: ztjun518    時間: 2008-2-19 10:16
今天的收獲很大,也意識到知識應(yīng)該活學(xué)活用,要辨正地看待事物!
作者: jllai99    時間: 2008-2-22 09:18
韓老先生的治學(xué)態(tài)度真是嚴(yán)謹(jǐn)啊,值得晚輩學(xué)習(xí)!
韓老的解釋讓我對能量的劃分和利用有了更深的理解,受益匪淺!
謝謝!
作者: 潘松    時間: 2008-3-1 22:20
看似簡單的道理,卻往往被我們忽視。
作者: 獨(dú)自等待    時間: 2008-3-5 22:39
標(biāo)題: 好貼
發(fā)酵熱該放在哪一步呢
作者: wang912    時間: 2008-3-9 16:50
標(biāo)題: 韓老師說的不錯
支持再支持。。。。。。。。。。。。。
作者: fuliangliang    時間: 2008-3-24 22:08
下載學(xué)習(xí)!!能量方面的資料太少了?。。「兄x韓老的資料?。?!
作者: kimdaejung    時間: 2008-3-29 21:39
多謝啦!需要總結(jié)和學(xué)習(xí)的東西太多了.
作者: 滴水觀音    時間: 2008-3-30 08:01
標(biāo)題: 能量的應(yīng)用問題很復(fù)雜
能量無論在飼養(yǎng)實(shí)際應(yīng)用中還是在飼料指標(biāo)上都是非常重要的因素,但因時因地因原料不同而復(fù)雜多變,并不是一個可確定的指標(biāo)和定數(shù)。
作者: 滴水觀音    時間: 2008-3-30 08:05
標(biāo)題: 回復(fù) 9樓 的帖子
我想跟你學(xué)習(xí)一下怎樣才能做到低溫變溫,具體是怎么操作的?
作者: 滴水觀音    時間: 2008-3-30 08:11
標(biāo)題: 回復(fù) 39樓 的帖子
本人拙見,在飼料配方中怎么使用真代謝能呢,數(shù)據(jù)是確實(shí)的,但能用嗎?因?yàn)閿?shù)據(jù)是好數(shù)據(jù),但我們的原料非也,所以模糊啊。
作者: henanzheng    時間: 2008-4-1 22:18
太高深了 收藏一下
作者: ld_ljr    時間: 2008-4-6 18:58
標(biāo)題: 韓老和山中的漫游者說的都不錯
現(xiàn)在的問題是:
一在理論上要清淅,不能混淆。
二是實(shí)踐中如何應(yīng)用理論來指導(dǎo)。
三作為教材為了說明某個問題,但簡化一些問題是常有的。關(guān)鍵是讀書人、教書人要用好教材。不能唯書。
作者: 乾坤    時間: 2008-5-2 10:20
對能量劃分有了解了
作者: futingbin    時間: 2008-5-10 16:43
在韓老師主編的飼料與飼養(yǎng)學(xué)中就已經(jīng)修改過了。將AE(氣能),FH(發(fā)酵產(chǎn)熱),放在了消化能層次上。我們老師(李發(fā)第)上課的時候?qū)E放到了代謝能層次,F(xiàn)H放到了凈能層次上。
我比較贊成韓老師的分配方法。隨之問題也就來了:我們是否要將消化能的定義改為DE=GE-FE-AE-FH?
謝謝韓老師能回答。也許韓老師沒時間回答。
作者: bigcake1022    時間: 2008-5-14 23:18
良苦用心:xuehu:
作者: 77035468    時間: 2008-5-29 20:06
標(biāo)題: 回復(fù) 9樓 牧童 的帖子
說說??!怎么樣低溫?????
作者: lzh227154    時間: 2008-6-20 12:43
能量的劃分應(yīng)該是老師所說的一樣,不過還是要自己融會貫通一下!
作者: 韓友文    時間: 2008-6-21 10:24
原帖由 futingbin 于 2008-5-10 16:43 發(fā)表
隨之問題也就來了:我們是否要將消化能的定義改為DE=GE-FE-AE-FH?


我想這理論上是對的 , 實(shí)際工作則會很麻煩!

公式 DE=GE-FE-AE-FH 寫到紙上容易,真正做起來不簡單啊!

GE的原來基礎(chǔ)是一定量的飼料.要扣除的 AE  FH 要和 GE 的飼料量對應(yīng)!

還有, AE 是CH4 ,氣體所含能量,采樣測定都是煩人的事!

FH 是發(fā)酵產(chǎn)熱 ,表現(xiàn)為體熱的一部分, 差減測定困難,也難準(zhǔn)確 !

看來,還是好事多魔 , 認(rèn)識上澄清了, 不犯糊涂就行了 !
作者: czy89497    時間: 2008-6-21 10:41
很有道理的,這方面值得深入探討:hehe:
作者: 北北    時間: 2008-6-29 23:38
:)3:  以前讀過先生這篇文章,好像也是在一個專家欄目里。今天又重新復(fù)習(xí)了一遍。弄清楚這些基本的東西,可以更準(zhǔn)確的解釋很多現(xiàn)象。但是要把每一項(xiàng)能值都測定出來,難度實(shí)在太大,并且影響飼料有效能的因素太多。
   要在實(shí)際生產(chǎn)中快速、準(zhǔn)確的預(yù)測飼料能值……額……不容易呀。
   近紅外倒是個好東西,就是前期投入太大,還需要系統(tǒng)維護(hù)……某些飼料公司像安迪蘇建立的玉米、豆粕的代謝能模型就基本達(dá)到了實(shí)用階段,也希望國內(nèi)的飼料公司可以加快步伐,建立適合我們自己的飼料原料的有效能預(yù)測模型。
   呵呵,自己的一點(diǎn)看法,要是說得不好,請大家原諒。
作者: 游學(xué)美利堅(jiān)    時間: 2008-7-6 21:44
書上的東西很多都是有問題的,指出這些問題,并非是要推翻書上一切!實(shí)際上很多的實(shí)驗(yàn)科學(xué)都存在一個問題,那就是,在實(shí)驗(yàn)技術(shù)和認(rèn)識并不深入的初期,前輩探索者們往往對某些問題進(jìn)行一定的假設(shè)或者人為的規(guī)定,這些假設(shè)和規(guī)定在那個時候的認(rèn)識來看,是沒什么問題的,但是一旦進(jìn)行深入研究,就會發(fā)現(xiàn)很多有出入的地方。但是學(xué)術(shù)界一旦約定了這些東西,要想糾正也是很麻煩的,比如說這個能量劃分的問題,理論上我完全贊成韓先生的觀點(diǎn),因?yàn)檫@樣實(shí)際會更合理,國外也有不少學(xué)者提出這個問題,但是,我們現(xiàn)在似乎沒有哪個有勇氣來完全糾正這個問題,因?yàn)橐坏┩耆m正這個問題就意味著前面所有測定方法都是錯誤的,以前的所有數(shù)據(jù)都要推翻重來,這樣一來,這個錯誤就一直遺留下來,實(shí)際上這個錯誤,對我們生產(chǎn)實(shí)踐影響并不大,特別是精飼料上面,更不消說,我們的營養(yǎng)價值評定和營養(yǎng)需要都沿用了同樣的劃分,也就是說,在這兩者之間存在的誤差是同向的。所以說,沿用前人的劃分也不會給我們帶來實(shí)際上的損失,完全可以放心使用之前的數(shù)據(jù)。
作者: beijingshi    時間: 2008-7-13 23:38
好精美的圖啊
作者: yong_liu28    時間: 2008-7-14 12:29
下載下來看看再說吧!
作者: lcy0610    時間: 2008-7-20 10:31
對于這樣的理論,韓先生這樣的大家,我們只有學(xué)習(xí)的份了,明白現(xiàn)在飼料能量的導(dǎo)向就知足了,別無他求了  和居心良苦的想法一樣!
作者: 賀州八步獸醫(yī)    時間: 2008-7-20 10:53
結(jié)合實(shí)戰(zhàn)情況,的確如樓主所示,但還有些還是不太明白。
作者: chenliu0904    時間: 2008-7-22 10:00
一直都是以教科書為模板,看來要吃持疑態(tài)度
作者: ccc2000    時間: 2008-8-5 21:54
原帖由 牧童 于 2007-3-23 23:11 發(fā)表
其實(shí)寫進(jìn)教科書的東西也未必是完全正確
在中央電視臺講科普技術(shù)的也未必懂技術(shù)
筆者也發(fā)現(xiàn)幾處
例如蛋雞的育雛溫度
筆者曾經(jīng)一批育雛6萬多只
結(jié)果對比證明,低溫變溫法
小雞成活率和此后產(chǎn)蛋均遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于高溫法
...

還別說,真有同感
作者: 漫步的小魚    時間: 2008-8-12 21:33
好東西?。?img src="static/image/smiley/default/kiss.gif" smilieid="16" border="0" alt="" />
作者: jane    時間: 2008-10-22 16:12
我記得教科書上也提到“熱增耗在冬季維持體溫有效,但是夏季就是負(fù)擔(dān)了。
作者: leijian    時間: 2008-11-23 17:36
謝謝韓老先生。有一個問題學(xué)生不是很懂,熱增耗在氣溫低肯定是有節(jié)約維持凈能的作用,但氣溫高的季節(jié),如夏季,熱增耗可能為起一個反作用。這個和人一樣,熱天吃飯流汗,汗液中的組份流出來,也就是一個運(yùn)載過程問題,這個過程需要可能要消耗能量,這些能量來源可能是維持凈能的來源。這讓我聯(lián)想到一個配方技術(shù)方面的問題,如夏季配制飼糧能量濃度要高一些,而冬季低一些,這是不是因?yàn)槎緹嵩龊牡墓?jié)約凈能的作用,而夏季因流汗而消耗能量的作用呢?請賜教,謝謝
作者: leijian    時間: 2008-11-23 17:54
謝謝韓老先生。有一個問題學(xué)生不是很懂,熱增耗在氣溫低時肯定是有節(jié)約維持凈能的作用,但氣溫高的季節(jié),如夏季,熱增耗可能會起一個反作用。這個和人一樣,熱天吃飯流汗,汗液中的組份流出來,實(shí)際上也就是一個運(yùn)載過程,這個過程可能需要消耗能量,而這些能量可能來源于維持凈能。這讓我聯(lián)想到一個配方技術(shù)方面的問題,如夏季配制飼糧能量濃度要高一些,而冬季低一些,這是不是因?yàn)槎緹嵩龊牡墓?jié)約凈能的作用,而夏季因流汗而消耗能量的作用呢?請賜教,謝謝 !
盡管豬雞的汗腺不發(fā)達(dá),豬躺水時,是不是豬體將內(nèi)核能量傳到外層釋放的一個過程呢?機(jī)體中熱量傳遞需要消耗能量嗎?而雞全身都是毛,可能與它適宜溫度相對高有關(guān),這也是有毛動物進(jìn)化適應(yīng)環(huán)境的一個特點(diǎn)。那么有毛動物降溫方式除了教課書上說的方式外還有哪幾種呢?究竟為什么配制日糧時的能量濃度與季節(jié)關(guān)系的真正理由是什么?
作者: qweiok    時間: 2008-11-23 21:50
能量的營養(yǎng)確實(shí)還有很多需要研究的地方!謝謝韓老師!
作者: 韓友文    時間: 2009-1-19 14:31
標(biāo)題: 答復(fù) leijian
本帖最后由 韓友文 于 2009-1-19 14:34 編輯

答復(fù)  leijian
謝謝韓老先生。有一個問題學(xué)生不是很懂,熱增耗在氣溫低時肯定是有節(jié)約維持凈能的作用,但氣溫高的季節(jié),如夏季,熱增耗可能會起一個反作用。這個和人一樣,熱天吃飯流汗,汗液中的組份流出來,實(shí)際上也就是一個運(yùn)載過程,這個過程可能需要消耗能量,而這些能量可能來源于維持凈能。這讓我聯(lián)想到一個配方技術(shù)方面的問題,如夏季配制飼糧能量濃度要高一些,而冬季低一些,這是不是因?yàn)槎緹嵩龊牡墓?jié)約凈能的作用,而夏季因流汗而消耗能量的作用呢?請賜教,謝謝 !
盡管豬雞的汗腺不發(fā)達(dá),豬躺水時,是不是豬體將內(nèi)核能量傳到外層釋放的一個過程呢?機(jī)體中熱量傳遞需要消耗能量嗎?而雞全身都是毛,可能與它適宜溫度相對高有關(guān),這也是有毛動物進(jìn)化適應(yīng)環(huán)境的一個特點(diǎn)。那么有毛動物降溫方式除了教課書上說的方式外還有哪幾種呢?究竟為什么配制日糧時的能量濃度與季節(jié)關(guān)系的真正理由是什么?

1、【夏季配制飼糧能量濃度要高一些,而冬季低一些主要是,出于維持生產(chǎn)力不下降,保證足夠的營養(yǎng)進(jìn)食量而決定的。夏季氣溫高,動物食欲下降,往往采食量達(dá)不到高生產(chǎn)力要求。因而天熱時日糧營養(yǎng)濃度應(yīng)高,不只是能量。單就能量而言,熱增耗在寒冷條件下,貢獻(xiàn)大而負(fù)擔(dān)小,你的理解是正確的。但由于動物的系統(tǒng)發(fā)育屬性,秋冬季采食量是比夏季要大的(冬眠者例外),所以日糧營養(yǎng)濃度可以適當(dāng)?shù)托?/font>


2、【機(jī)體中熱量傳遞需要消耗能量嗎?動物主體向外界排散體熱,分主動與被動兩種方式。被動的散熱,如水體和空氣環(huán)境溫度低于體溫,動物在其中的自然降溫排熱(傳導(dǎo)、對流、輻射),都不需動物額外消耗能量。反而有利于動物不斷代謝產(chǎn)熱的排散,尤其對于高熱增耗時段(食后)和強(qiáng)烈異化代謝(大運(yùn)動量)以及環(huán)境高溫不利散熱時,更是明顯。


3、【有毛動物降溫方式除了教課書上說的方式外還有哪幾種呢?動物會利用可能的條件,在保證生命和生產(chǎn)任務(wù)下,維持正常體溫和散掉的多余熱量。豬群冬季貼身趴臥或鉆入墊草取暖,夏季背陰處趴臥或入泥漿水滾滿身,找通風(fēng)處吹風(fēng)對流散熱。禽類,冬季卷縮,頭插入翅下,單腳站立。夏季伸展,垂翅張嘴喘氣。野生動物可能更明顯。另外,冬季多吃多產(chǎn)熱,保持體溫;夏季少吃,免體熱過多,發(fā)散不易。人們到夏季天熱時,不愛吃而【苦夏】,道理是一樣的。
作者: 未飲先醉    時間: 2009-3-4 19:55
這里行家很多,我要加緊學(xué)習(xí)
作者: tanghuili    時間: 2009-3-27 19:29
跟平時了解的有點(diǎn)區(qū)別啊
作者: syl    時間: 2009-3-29 12:11
上學(xué)期剛剛學(xué)完?duì)I養(yǎng)這門課!
作者: seven007    時間: 2009-4-24 15:36
好東西呀,希望這樣的好東西多些。
作者: 孟俊英    時間: 2009-4-27 07:21
對,我看韓老師的意思是瘤胃發(fā)酵產(chǎn)熱和體增熱(屬于消化能和代謝能層次)都對維持體溫有所貢獻(xiàn),因出此語 2# 大漠綠洲
作者: ligye123    時間: 2009-5-26 14:33
不管什么事都怕用心??!
作者: zhoujian666    時間: 2009-7-7 11:40
科學(xué)不斷進(jìn)步,知識也在不斷更新,不斷完善啊。。。
作者: zycjx00    時間: 2009-8-13 18:10
87# 韓友文
關(guān)于能量仍然不明白之處:
1.在實(shí)際生產(chǎn)中,豬料夏季配方延用春秋季配方,客戶投訴很少,所以,并沒有提高營養(yǎng)濃度,好象也能被用戶接受.
2.但在冬天,如果豬料的生產(chǎn)配方不提高能量,生產(chǎn)速度慢的投訴很多.為什么理論上,冬季要降低能量水平呢?
3.我看到一篇資料:無論什么季節(jié),在蛋白質(zhì)水平不變的情況下,加油提高能量水平,,豬的消化率都是上升的(油9%以內(nèi)?具體數(shù)字忘了).(南方尤其明顯,北方投訴不明顯)
能量水平對飼料質(zhì)量,非常重要.懇請得到各位老師的指教.
作者: fshy    時間: 2009-9-21 09:48
盡信書不如無書!
作者: beautify    時間: 2009-10-12 14:22
對這一塊不太懂,看了以后很清晰。
作者: isotopes    時間: 2009-10-29 17:17
很有道理。韓先生說的很清楚。
作者: majj2006    時間: 2009-12-9 18:34
好貼:tiaotiao:
作者: yao1397085    時間: 2009-12-24 13:05
呵呵,不知道他的理論能讓豬長嗎。空談。
作者: gjt108@163.com    時間: 2010-2-20 18:23
真是感謝無私奉獻(xiàn)經(jīng)驗(yàn)的人
作者: tian11aiguo    時間: 2010-2-24 09:11
學(xué)習(xí)了不少知識,謝謝韓先生!
作者: 韓小榮    時間: 2010-2-24 10:23
精華啊,學(xué)習(xí)了,學(xué)習(xí)看來也是回歸的過程啊
作者: hahachina    時間: 2010-3-29 18:56
消化能的計(jì)算都總能減去糞能, 但糞能里其實(shí)有很大一部分是消化后的物質(zhì)或者是利用消化后的物質(zhì)形成的, 象脫落的細(xì)胞, 這部分的所含的能量其根源是消化后的東西, 而不是沒有消化的. 不知道這方面該怎么理解.
作者: 梯孑巖    時間: 2010-7-16 13:28
老師幫我們又了解了一些,謝謝
作者: shuwen8131    時間: 2010-8-6 10:47
先下載下來,再慢慢學(xué)習(xí)和理解
作者: 樂寶農(nóng)飼料    時間: 2010-8-7 16:04
好好學(xué)習(xí),向思考著、探索者致敬??!
作者: 萬馬奔騰    時間: 2010-8-7 16:23
好東西,大家快來。
作者: AZR228    時間: 2010-8-7 16:55
百家爭鳴,學(xué)術(shù)進(jìn)步。
作者: yumianfeilong    時間: 2010-8-7 17:10
一語中的............
作者: bf19972008    時間: 2010-9-20 18:53
我覺得挺受益的,同意內(nèi)源糞能和內(nèi)源尿能與維持凈能一起作為維持之用
作者: 天師貓神    時間: 2010-9-22 12:23
謝謝韓先生!:hehe:謝謝韓先生!
作者: yooboo    時間: 2011-1-23 12:10
專家講解下吧,有點(diǎn)迷糊。
作者: pxu520    時間: 2011-3-3 08:55
現(xiàn)行的飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)中沒有凈能需要量吧




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