畜牧人

標題: 動物日糧陰陽離子平衡問題 [打印本頁]
作者: 韓友文    時間: 2007-3-10 19:22
標題: 動物日糧陰陽離子平衡問題
　　　　動物日糧陰陽離子平衡問題


1.        狹義的日糧陰陽離子平衡（Dietary Cation-Anion Balance, DCAB）是指日糧每千克干物質中主要陽、陰離子毫克當量的差值，相當于（Na+  + K+）-（Cl-），單位是mEq/kg DM。

2.        廣義的DCAB是指日糧中對動物體代謝活動有影響的全部陽離子與陰離子毫克當量的差值，單位是mEq/kg DM，除Na+、K+ 、Cl-外，還包括Ca2+、Mg2+、S2-、SO42-、H2PO4-、HPO42-等離子。

3.        Cl-、S2-等陰離子屬酸，Na+、K+等陽離子屬堿，而日糧的酸堿狀況對動物機體的pH值有重要影響。

4.        DCAB對動物機體酸堿平衡、營養(yǎng)物質代謝和生理機能產生影響,表現(xiàn)為：礦物元素在體內的正常發(fā)揮作用；直接影響胃腸道的酸堿性； Na+、K+  影響細胞電位，調節(jié)細胞代謝；所有陰、陽離子都對機體的酸堿平衡和緩沖體系有重要影響。

5.        有體外產品的動物（如奶牛）對DCAB較為敏感。高產奶牛在泌乳初期日糧DCAB = 350—450mEq/kg DM為好；在泌乳中、后期DCAB = 250—300mEq/kg DM較好；干奶期以DCAB = -50—100mEq/kg DM為好；犢牛和生長牛日糧DCAB以+100mEq/kg DM為好；一般認為，泌乳期日糧DCAB在+250和+500mEq/kg DM范圍內即可。

6.        天然飼料和日糧以及含礦物質的添價劑中都含有陽或陰離子。注意：在計算DCAB量時，單位用毫克當量（mEq），陽離子超出則為正值，反之為負值。

7.        穩(wěn)定的DCAB，是維持動物營養(yǎng)物質代謝和機體整體代謝功能的必要前提。在奶牛日糧中保持合適DCAB 值，不僅促進動物采食量的提高，而且有利于提高動物對飼料的消化利用率。根據不同的泌乳期特點，適當調節(jié)DCAB不僅能提高奶牛的產奶性能，而且能減少奶牛產后癱瘓的發(fā)病率。在配制奶牛日糧時，不僅要考慮各種礦物質的含量和比例，而且要考慮適宜的DCAB。

8.        應當指出：在動物營養(yǎng)生理學意義上，只有日糧中被消化吸收的那部分，并且電離了的陰、陽離子，才能起到酸堿平衡的作用。所以說，各種書刊介紹的日糧陰陽離子平衡（DCAB）仍然是停留在“日糧成分”這一層次上，與動物體內真正的酸堿平衡還有一定距離，尚需要進一步的細致研究。

[ 本帖最后由 韓友文 于 2007-3-10 19:26 編輯 ]
作者: 韓友文    時間: 2007-3-10 19:33
標題: 動物日糧陰陽離子平衡問題
8.        應當指出：在動物營養(yǎng)生理學意義上，只有日糧中被消化吸收的那部分，并且電離了的陰、陽離子，才能起到酸堿平衡的作用。所以說，各種書刊介紹的日糧陰陽離子平衡（DCAB）仍然是停留在“日糧成分”這一層次上，與動物體內真正的酸堿平衡還有一定距離，尚需要進一步的細致研究。

這是一個前沿性課題！國內外迄今未見有人深入研究．應該承認難度是比較大！
作者: 牧童    時間: 2007-3-10 20:12
原帖由 韓友文 于 2007-3-10 19:33 發(fā)表
8.        應當指出：在動物營養(yǎng)生理學意義上，只有日糧中被消化吸收的那部分，并且電離了的陰、陽離子，才能起到酸堿平衡的作用。所以說，各種書刊介紹的日糧陰陽離子平衡（DCAB）仍然是停留在“日糧成分”這一 ...



言簡意賅.好貼
希望韓先生多多發(fā)貼和指點,給我們以學習之機

[ 本帖最后由 牧童 于 2007-3-10 21:01 編輯 ]
作者: 大漠綠洲    時間: 2007-3-11 10:00
學習中!奶牛的離子平衡平衡理論對哺乳期的母豬也適用吧?
作者: 山中的漫游者    時間: 2007-3-11 10:46
一樣的啊，都適用的
作者: 大漠綠洲    時間: 2007-3-11 13:07
不但離子平衡,奶牛的其他方面的技術可能對哺乳母豬也有借鑒意義吧?
作者: bs5hao    時間: 2007-3-14 19:02
韓老先生的切入點就說不一樣，難怪一加入畜牧人論壇就是元老級別了
作者: 山中的漫游者    時間: 2007-3-14 21:39
韓先生相當于我們大家的導師啊，營養(yǎng)學的基層問題，韓先生比我們理解的更加透徹---畢竟，那是老先生一生精力的凝結！
我們要珍惜先生的教導。:)
作者: 韓友文    時間: 2007-3-17 15:14
博士和大家都這樣客氣！不對的。我們應該“能者為師”，互相學習，采長補短。大家是平等的！

我剛到論壇不久，這些天“補課”，瀏覽帖子、文件....，就受益匪淺！倒應當謝謝大家！

有句帶些傷感的話，索性坦白了吧！你們這些年青朋友們今后的路還很長，可能我無法陪你們一直走下去！

“人生苦短”，“夕陽近黃昏”，的心情縈繞著我，使我總想在有限余生里，再多做些有益的好事！這就是為什么我找到《畜牧人》網站，安家落戶。把要說的話貼出來，把有關資料、文章、心得，......；整理后送上來。

如果，這些有那么幾點對有些朋友有所啟發(fā)，有點幫助，我會感到非?？鞓泛托腋＃?br />
我還有很多很多的話，以后慢慢地說吧！
作者: 山中的漫游者    時間: 2007-3-17 21:43
看到了您的簽名：博學篤行，您的感受，我們心中沉甸甸的，人生不過白駒過隙，能夠為這個世間留下一些美好，也就可以含笑的離開了。
不怕您笑話，自從我做論壇開始，心中就時時充塞著您的那種感受，所以我每天晚上都抓緊來這里學習和吸收專業(yè)知識，同時也盡量的反饋給大家我學到的知識，在這里很快樂，所以我一直在這里:)
作者: huiseren    時間: 2007-3-19 11:51
原帖由 韓友文 于 2007-3-10 19:33 發(fā)表
8.        應當指出：在動物營養(yǎng)生理學意義上，只有日糧中被消化吸收的那部分，并且電離了的陰、陽離子，才能起到酸堿平衡的作用。所以說，各種書刊介紹的日糧陰陽離子平衡（DCAB）仍然是停留在“日糧成分”這一 ...

感謝韓老先生！您說的太好了，我的論文就是做的奶牛，奶山羊的dcad，考慮到了這一點，沒有辦法測定，只停留在日糧的層次上，很慚愧，就草草畢業(yè)了
作者: yu-yabing    時間: 2007-3-19 12:42
感謝韓老師的指點。動物日糧陰陽離子平衡問題是一個難點。
作者: 大漠綠洲    時間: 2007-3-19 17:38
從離子平衡的角度,大多動物日糧中確有補鉀的必要,以提高DEB值.但不能用氯化鉀啊.
可能,鉀的作用超出了離子平衡的范圍.
作者: 翱翔    時間: 2007-3-22 17:45
離子平衡對于緩解熱應激有幫助嗎？
作者: 劍    時間: 2007-3-28 12:06
多謝指點，母豬料需不需要考慮DCAB那，多少合適
作者: sccdzz    時間: 2007-4-12 16:03
感謝韓老和王博士的無私奉獻!!!
作者: fairy84boy    時間: 2007-4-14 16:57
離子平衡對仔豬是非常重要的，但只明白這個道理，卻不知道如何去設計！腦殼痛呢
作者: 孫悟空    時間: 2007-4-17 12:22
看了韓老先生和王博士的對話，我很感動！真是肺腑之言，真情表白！
我對動物日糧陰陽離子平衡問題很有興趣，希望以后有新資料盡快帖上來！
作者: zhht19780224    時間: 2007-5-9 19:12
好帖啊!好帖啊!我做配方什么時候能到博士那個水平啊
作者: caolijun    時間: 2007-5-9 20:34
離子平衡這個問題我覺得應該存在地域性。中國地域廣大，想把這個問題應用到實踐中。需要很多人用長時間去努力?，F(xiàn)在這樣的短期畜牧觀念充斥的社會，韓老可能看不到有什么改變了！悲哀呀:(
作者: 狗王面包    時間: 2007-5-9 21:51
人生七十才開始 韓老師要多多注重養(yǎng)生保養(yǎng) 日子還長得很#1 #1
作者: tlhzmj    時間: 2007-5-9 23:56
:handshake :handshake :handshake
作者: zhouqq3    時間: 2007-5-10 08:39
標題: 支持
這個確實是一個比較難的課題
作者: 飼料人生    時間: 2007-5-10 09:01
我比較關注離子平衡問題,一直想在配方設計過程中應用,但苦于無從下手。感謝韓老師和王博士的無私奉獻和對晚輩悉心的指導！
作者: love-swine    時間: 2007-5-17 19:46
韓老師
您好！
不知道 得乃鎂 是不是這類的產品
我只知道他能夠緩解便秘?。。。?！
作者: jinmingbi6    時間: 2007-8-12 16:53
韓老師的話，太感動了。我都想哭了。。。韓老，多保重。。。;1s:
作者: jinmingbi6    時間: 2007-8-12 16:55
我記得硫酸鎂劑量大一點可以起瀉肚子作用啊。。。
作者: 孫悟空    時間: 2007-8-15 08:42
標題: 應該招標：博士們選題立項，解決它！
動物日糧陰陽離子平衡問題8.        應當指出：在動物營養(yǎng)生理學意義上，只有日糧中被消化吸收的那部分，并且電離了的陰、陽離子，才能起到酸堿平衡的作用。所以說，各種書刊介紹的日糧陰陽離子平衡（DCAB）仍然是停留在“日糧成分”這一層次上，與動物體內真正的酸堿平衡還有一定距離，尚需要進一步的細致研究。

這是一個前沿性課題！國內外迄今未見有人深入研究．應該承認難度是比較大！

那位博士敢拿這個課題？那位博導敢?guī)н@個拿題博士？通報一聲！

我們翹首以待！
作者: zhaoyong    時間: 2007-8-15 11:57
標題: 感謝韓老！
   我上學的時候用的教材就有韓先生主編的，一直很敬佩韓老！自己專業(yè)知識學的不怎么樣，可是韓先生的名字卻記的太深，以致于出過一個小插曲。我畢業(yè)把我的行李往公司郵寄的時候，我們公司人事經理的名字叫譚金友，我在郵寄包裹的時候竟然寫成譚友文了，呵呵。以致于到了郵局人家怎么都不讓取，后來開了好幾個證明才給取了。好在不是寫成韓友文了。要是這樣可能還得麻煩韓老了，呵呵！
作者: hy    時間: 2007-8-16 15:00
感謝韓老師,韓老師做學問的態(tài)度值得我們大家學習,學習中,感激中;1s:
作者: wangqijun    時間: 2007-9-21 18:31
感謝韓先生的資料
:hihi: :hihi: :hihi:
作者: hn-mzj    時間: 2007-9-23 18:46
不說過多感謝的話，只要認真學習韓老師和王博士的真知灼見！
作者: crsshan    時間: 2007-9-23 20:36
值得研究研究啊!!!!!!!
作者: hxy8926151    時間: 2007-9-23 21:57
真知灼見，一句話就是一個課題！:xuehu:
作者: baby0157    時間: 2007-9-27 09:41
傳道授業(yè)解惑是老師最大的心愿,也是最大的幸福.請理解韓先生的苦心,大家要互相交流,共同進步.
DCAB確實是個難點,也想深究，卻深感無從下手.要做到動物體內真正的酸堿平衡研究是很難的.
作者: 知識就是力量    時間: 2007-9-29 10:35
談到研究是沒有那個水平,什么時候才能真正用到實際中,翹首以盼:gongsi:
作者: neauhhh    時間: 2007-10-30 20:58
十分感謝韓老師的指點。
作者: neauhhh    時間: 2007-12-2 20:55
感謝韓先生的資料
:xuehu:
作者: zhangmc    時間: 2008-6-12 15:34
教導我們還有很多東西要學習，要向前輩繼續(xù)努力
作者: 于磊    時間: 2008-6-18 12:14
我?guī)熜执T士論文就是該方面的，但跟韓老要求的相差太遠，希望韓老能保重身體，健康長壽:huahua: :huahua: :huahua: :huahua: :huahua:
作者: chenchen123    時間: 2008-8-21 17:28
離子平衡方面的東西聽說法國做得比較好，有懂法語的請多多翻譯些資料穿上來！
作者: jinmingbi6    時間: 2008-10-7 13:46
韓老給大家在這兒經常開小灶，大家都很感謝您啊。。我們一起努力吧。。
作者: qweiok    時間: 2008-11-23 22:52
能在畜牧人得到韓老師的教導是我們的榮幸！首先，感謝韓老師，不僅感謝韓老師為我們提供的那么多寶貴資料、知識，畢生的經驗、心得、體會、真知灼見，更敬佩韓老師年嚴謹的治學態(tài)度，對真理的不懈追求、無私奉獻、樂于育人的寶貴精神，逾古稀仍誨人不倦的偉大精神！感謝王博士，為我們提供了這么好的一個學習交流的平臺，讓我們有機會領略大家風范！再次感謝韓老師，感謝王博士！
作者: qweiok    時間: 2008-11-23 23:01
“動物日糧陰陽離子平衡問題... ...國內外迄今未見有人深入研究．應該承認難度是比較大！”關于韓老師的這個問題，在下覺得，不僅僅是離子平衡的問題，其實動物營養(yǎng)方面的，甚至世間各方面的很多的問題，不是我們沒有去研究，或沒有將問題解決，關鍵在于我們沒有想到，或沒有深入的去思考所遇到的問題。“不怕做不到，就怕想不到！”只要想到了，想辦法了，任何問題要得到解決，都只是時間長短而已。
作者: leijian    時間: 2008-11-24 02:00
韓老的無私和博士辛勞一樣是很閃光的人格，謝謝了！
關于陰陽離子我以前讀書的時候看了一些資料，那時候想寫一片綜述，寫了2/3，流產了，感覺寫的很不好。目前多是以日糧離子來劃定動物需要水平，而沒有用吸收系數來矯正。
作者: leijian    時間: 2008-11-24 02:04
算dcb值楊鳳先生主編的動物營養(yǎng)學上有介紹的
作者: splyl    時間: 2008-11-27 10:15
學習學習:tiaotiao: :tiaotiao:
作者: xnkiller    時間: 2008-11-28 13:52
陰陽離子平衡（DCAB）是一個很受關注的問題，尤其是泌乳牛和家禽上，我看過一些關于日糧陰陽離子平衡的問題，Na、K、Cl這三個指標的是很有代表性的，在可操作性上也更容易一些，能把這三個離子的平衡問題搞清楚就是非常有用的
作者: 365haha    時間: 2008-11-28 22:56
韓老師，您真是我們大家心中的好老師！
作者: cheng_zhang    時間: 2008-12-24 10:00
原帖由 韓友文 于 2007-3-10 19:22 發(fā)表
　　　　動物日糧陰陽離子平衡問題
8.        應當指出：在動物營養(yǎng)生理學意義上，只有日糧中被消化吸收的那部分，并且電離了的陰、陽離子，才能起到酸堿平衡的作用。所以說，各種書刊介紹的日糧陰陽離子平衡（DCAB）仍然是停留在“日糧成分”這一層次上，與動物體內真正的酸堿平衡還有一定距離，尚需要進一步的細致研究。


韓老，請問到底是消化部分還是吸收部分？這可要分清楚了。差太多。
作者: lijunyang    時間: 2008-12-24 10:35
好好學習，以前也有過接觸
作者: fqm1984    時間: 2009-1-11 15:43
多謝老師們指點,一個消化把前后不同差別說的明白
作者: 韓友文    時間: 2009-1-14 10:59
57# cheng_zhang
【



原帖由 韓友文 于 2007-3-10 19:22 發(fā)表
　　　　動物日糧陰陽離子平衡問題
8.        應當指出：在動物營養(yǎng)生理學意義上，只有日糧中被消化吸收的那部分，并且電離了的陰、陽離子，才能起到酸堿平衡的作用。所以說，各種書刊介紹的日糧陰陽離子平衡（DCAB）仍然是停留在“日糧成分”這一層次上，與動物體內真正的酸堿平衡還有一定距離，尚需要進一步的細致研究。

韓老，請問到底是消化部分還是吸收部分？這可要分清楚了。差太多。】

在營養(yǎng)學意義上，消化、吸收、是統(tǒng)一的。試管或體外消化，看的是營養(yǎng)物質的降解，如果加以過濾分離，濾出物則相當于吸收部分。所謂【消化率】實際是指吸收入血部分占總量的比例。
就是說：吸收才是營養(yǎng)學所說的【消化】。
作者: hfdywj    時間: 2009-1-17 14:04
感謝韓老師的文章，謝謝。泌乳和哺乳階段的母豬，由于處于特殊的生理階段，可能和乳、仔、育肥豬有差異，其電解質平衡是怎么樣的？很想了解理解。請各位老師指教。
作者: 一茗    時間: 2009-8-14 09:55
太感謝了,對這方面很感興趣,但看了各位老師的話,感覺自己只知皮毛了,在這里學習了,希望大家提供更多的資料.:jingli:
作者: youdapeng1997    時間: 2010-1-20 18:35
我也想找點關于這個方面的東西
作者: 劉小雁    時間: 2010-3-3 11:56
:)3:謝謝韓老無私分享！
作者: run    時間: 2010-3-4 22:40
從離子平衡的角度,大多動物日糧中確有補鉀的必要,以提高DEB值.但不能用氯化鉀啊.
可能,鉀的作用超出了離子 ...
大漠綠洲 發(fā)表于 2007-3-19 17:38



    但是現(xiàn)在一般飼料中沒有聽說過缺鉀的，相反還擔心鉀多了軟便呢？
作者: xdw7908311    時間: 2010-3-5 11:19
韓老師  談談酸化劑對于消化吸收的作用 謝謝
作者: sunboshi    時間: 2010-8-20 09:16
最近我也在關注日糧陰陽離子平衡問題，不知道能否通過測定血清或組織液成分來確定其吸收量，它對其他動物是否也象奶牛那么重要嗎，對于產毛絨的羊呢？
請先生賜教！
作者: longer    時間: 2010-8-20 15:21
大家說的話就是不一樣，很收益?。?



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