畜牧人

標(biāo)題: 大家對液體酶制劑和液體后噴涂工藝怎么看？希望一起討論 [打印本頁]
作者: llseng703    時間: 2007-3-23 06:19
標(biāo)題: 大家對液體酶制劑和液體后噴涂工藝怎么看？希望一起討論
酶制劑的作用從原理上是正確的，而且植酸酶的應(yīng)用和推廣印證了這一點。但是酶制劑在實際應(yīng)用中存在著高溫制粒易失活的問題。最近這兩年，在廣東、山東等企業(yè)陸續(xù)安裝了液體后噴涂工藝，大家對這個有什么看法？歡迎討論。
作者: giduhill    時間: 2007-3-26 20:37
有人反應(yīng)有飼料霉變的呀。
作者: 高蛋白    時間: 2007-4-3 16:57
后噴涂是目前解決失活的最好辦法，但需要注意的是設(shè)備的要求稍高些，噴涂一定要均勻，畢竟噴涂比例很低，3樓說的霉變應(yīng)該不會出現(xiàn)，要么就是飼料水分沒有達標(biāo)，超了。
作者: 魏雙全    時間: 2007-4-4 23:58
后噴涂的問題在于成本太高,可能是這方面的服務(wù)商較少吧.

如果不改善這種狀況的話.

現(xiàn)在耐高溫的酶制劑已經(jīng)有一些進展了
作者: hyn    時間: 2007-4-13 14:35
請問：樓上：耐高溫的酶制劑的進展在那些？
作者: llseng703    時間: 2007-4-15 16:40
現(xiàn)在的液壓噴涂確實有霉變存在，因為是通過水和酶按照比例噴上的，過一段時間在噴嘴上會有粉塵結(jié)塊，可能會調(diào)入某一包中，這就是霉變。
作者: 山中的漫游者    時間: 2007-5-13 10:34
我認為霉變與噴涂關(guān)系不大，沒有后噴涂之前，難道就不霉變了？:(
作者: ys0190    時間: 2007-7-3 12:00
標(biāo)題: 同意7#意見
后噴的量一般為每噸飼料100ml酶，再加1000ml以下的水，噴涂的水分造成飼料水分增加0.1%，這不是霉變的主要原因，而是在噴涂區(qū)域內(nèi)粉塵受潮結(jié)塊，大了以后掉入飼料中形成大的霉塊！
作者: hyn    時間: 2007-7-11 21:16
爭論一個問題很好.但是太偏離方向就有問題?
為什么飼料酶制劑要液體后噴涂?關(guān)鍵就是酶制劑,特別是復(fù)合酶制劑很難解決耐高溫制粒這一環(huán)節(jié).
很多廠家在宣傳自己的酶制劑產(chǎn)品能夠耐高溫,關(guān)鍵是使用者沒有辦法檢測.反過來,他們又是如何知
道自己的產(chǎn)品耐高溫的.
使用液體酶制劑,采用制粒后噴,還是最好的選擇.對大家都好!
至于使用過程中會出現(xiàn)一些結(jié)塊或霉變情況,主要與日常的維護有關(guān).當(dāng)然也不排除一些設(shè)備的穩(wěn)定性
作者: kk1102    時間: 2007-7-12 20:59
我們實習(xí)過程中討論了這個話題，關(guān)心較多的是后噴涂能噴的均勻嗎？雖然工藝廠家大張旗鼓說高壓噴涂可以噴均勻，但是打開裝備看看，飼料下落速度如此之大，這樣兩個噴嘴可以噴均嗎？可能理論上是可以的，但是實際上呢？誰能說清??？
作者: hyn    時間: 2007-8-11 15:36
使用后噴涂設(shè)備,要解決問題.
大家都知道設(shè)備很貴,一般廠家投資不了
做液體后噴涂的設(shè)備的廠家是專業(yè)
大家想想如果不能很好的幫助用戶使用好酶,后果很嚴(yán)重
最可恨的是:不耐高溫說成可行,很多使用者受到損失
作者: shenglingxue    時間: 2007-8-13 12:12
我對能不能噴涂均勻還有疑問，感覺要噴均勻有點困難
作者: 在路上    時間: 2007-8-13 13:55
液體植酸梅的后噴涂主要看噴的均勻度，隨著技術(shù)的不斷完善，我認為空間還是比較大的。
作者: hyn    時間: 2007-8-14 07:45
大家可以想一想:
一種情況:酶制劑廠家把不耐高溫的產(chǎn)品讓使用者用于制粒的飼料
二種情況:投很多錢為使用者裝設(shè)備,解決問題;國外使用液體酶很普遍,他們的時產(chǎn)量更大
現(xiàn)實造成很多誠信問題
誠信問題是中國將來發(fā)展的大問題
希望那些推廣產(chǎn)品或技術(shù)的人,走向正道.害別人等于害自己
作者: zhengyf008    時間: 2007-8-15 08:34
耐高溫的檢測能不能將復(fù)合酶制劑放在烘箱中，在80度的溫度中存放幾分鐘然后再測定酶活性，對比沒有放前的酶活，這樣不就可以大概知道酶制劑可不可以耐高溫呢。還有上海邦成目前據(jù)說和華東理工合作生產(chǎn)的酶制劑可以耐120度高溫5分鐘，不知是否有這么回事。
作者: kzf9    時間: 2007-8-15 10:01
聽說現(xiàn)在在大的酶制劑廠家都不在高溫上面研發(fā)了， 大的廠家現(xiàn)在肯定都是后噴涂的，也沒見出什么問題?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: hyn    時間: 2007-8-17 16:24
標(biāo)題: 回復(fù) #17 zhengyf008 的帖子
在2002年時,在青島一個展覽會上,我們旁邊就是上海一家公司就是這樣宣傳
酶制劑在干熱的情況下很穩(wěn)定,在100多度的情況下,可以存活
但是飼料制粒,使用的是蒸汽,這時很多酶耐不過的.
解決酶制劑在高溫情況下,不失活或少失活比較難做,負責(zé)任的企業(yè)把產(chǎn)品酶活
做高很多
國外在制粒線上使用的酶制劑大多是液體后噴涂
作者: tartoo    時間: 2007-8-17 17:17
酶活實驗室測定的話是一種數(shù)據(jù)，但是工廠生產(chǎn)的話，還面臨高溫高壓，確實有一定的差距，但是通過帥選或轉(zhuǎn)基因辦法，理論上可以弄出這種菌種，但一些公司和科研院所有沒有實行，或當(dāng)時做出來了，不久之后又退化了，不得而知，所以，為了避免損失，最好使用后噴涂。
個人己見！
作者: 老楊    時間: 2007-8-17 17:28
后噴涂效果很好，就是要及時清倉，否則是有結(jié)塊的
作者: hyn    時間: 2007-8-22 14:51
現(xiàn)在酶制劑企業(yè)面臨的問題:
一,飼料企業(yè)越來越明白酶制劑耐高溫是虛假的,特別是復(fù)合酶.
二,酶制劑企業(yè)解決酶制劑耐高溫的問題上,太難解決,而且缺錢.
作者: sxxxumuren    時間: 2007-8-30 14:10
標(biāo)題: 提供液體酶后噴涂設(shè)備13335197360
提供液體酶后噴涂設(shè)備13335197360
作者: chensl2724    時間: 2007-9-3 16:54
樓上朋友能否給我一份設(shè)備有關(guān)的資料啊，謝謝?。。。。。。。。。。。。。?！
作者: 蘭天    時間: 2007-9-3 17:27
回答幾個問題供大家爭論：
    1、酶制劑噴涂有兩種工藝“酶-水”、“酶-高壓空氣”，前者因有水，如樓上有人講的，長時間會有少量結(jié)塊，但只是個別料袋會出現(xiàn)。要勤清理。如果大面積霉變，不是后噴涂的原因。目前，國內(nèi)企業(yè)主要用的一個品牌噴涂設(shè)備采用的是“酶-高壓空氣”的工藝，所以，不用擔(dān)心。
    2、關(guān)于是否能噴涂均勻的問題。這取決于噴涂設(shè)備，和酶沒什么關(guān)系。國內(nèi)目前生產(chǎn)微量液體噴涂設(shè)備的廠家有三家。其中，有一家占了絕大多數(shù)市場份額。國內(nèi)主要液體酶生產(chǎn)商基本都是推薦的這家設(shè)備。而據(jù)我所知，這個設(shè)備廠家是做過相應(yīng)噴涂均勻性研究的，研究方法事實上也很簡單，測酶活或測指示物。噴涂變異系數(shù)CV在10%以下（國際上通行要求一般在15%以下即可）。
    3、關(guān)于噴涂設(shè)備價格。只能說：不貴。相比國外的產(chǎn)品簡直太便宜了。
作者: 大雨    時間: 2007-9-8 09:58
現(xiàn)在 ，市場上都用哪些公司的設(shè)備呀？
作者: 理想    時間: 2007-9-14 15:15
標(biāo)題: 回復(fù) 25樓 的帖子
國內(nèi)三家做后噴涂的廠家是誰？請明示！
作者: wolf55888    時間: 2007-9-18 21:34
有誰了解酶制劑的生產(chǎn)啊，真正的耐高問是酶種的問題和后處理工藝問題。而且酶制劑檢測是熟練工種，掌握方法后，就看檢測人員的職業(yè)素質(zhì)和熟練程度了?；钚赃€是可以測的，但是一般飼料企業(yè)難以做到。噴涂的均勻度多數(shù)要看設(shè)備好壞。和酶本身關(guān)系不大。
作者: 雨后彩虹    時間: 2007-9-19 00:12
目前的液體酶制劑中,應(yīng)該沒有蛋白酶吧.如果有的話,酶制劑之間就相互分解了.對于是否能噴涂的均勻性,那就看設(shè)備了.
作者: baby0157    時間: 2007-9-21 16:45
請不要討論了,后噴涂有很大的優(yōu)勢,即使有一點缺陷也是正常的,利大于弊,省錢是一定的,效果也是不錯的.
現(xiàn)在的飼料行業(yè)要快要講究速度,等別人賺翻了,你就等著挨餓吧!一般好點的酶制劑廠都免費安裝噴涂設(shè)備.
花費點時間在選擇上,要更好!
作者: hyn    時間: 2007-9-24 10:56
贊成!
問題是酶制劑就是幾乎沒有耐高溫的.
所以后噴是最佳的選擇.
作者: sxxxumuren    時間: 2007-9-29 10:16
標(biāo)題: 我手頭有酶制劑后噴資料
聯(lián)系:01066010@163.com
作者: 魏雙全    時間: 2007-10-5 16:32
標(biāo)題: 回復(fù) 6樓 的帖子
耐高溫的酶制劑確實有一些進展, 主要是耐高溫植酸酶的和耐高溫木聚糖酶的, 其它的酶還未見報道. 耐高溫的木聚糖酶(耐95度)目前在作一些驗證工作, 是國外的產(chǎn)品, 有結(jié)果再作交流.

通行的看法普通酶制劑的確很少能耐高溫的.所以液體酶噴涂線越來越多,是現(xiàn)實的做法.

[ 本帖最后由 魏雙全 于 2007-10-5 16:37 編輯 ]
作者: wangzhiy    時間: 2007-11-18 16:09
后噴是解決酶高溫失活一個好辦法,但均勻度也是一個問題,但總體來說廣東不少飼料企業(yè)使用有一年多,效果都很好;有關(guān)飼料酶變,有聽說過,但后噴只有100ml/t,不會引起飼料霉變,可能是其它原因引起的
作者: sxxxumuren    時間: 2007-11-22 21:03
標(biāo)題: 我手頭有后噴設(shè)備技術(shù)資料，耐高溫酶丸制法，聯(lián)系：01066010@163.com
我手頭有后噴設(shè)備技術(shù)資料，耐高溫酶丸制法，聯(lián)系：01066010@163.com
作者: jb-gao    時間: 2007-11-24 09:36
酶制劑的作用從原理上是正確的，而且植酸酶的應(yīng)用和推廣印證了這一點。但是酶制劑在實際應(yīng)用中存在著高溫制粒易失活的問題。后噴涂是目前解決失活的最好辦法，但需要注意的是設(shè)備的要求稍高些，噴涂一定要均勻，畢竟噴涂比例很低.
作者: LYQ61572    時間: 2007-11-25 00:19
液態(tài)酶后噴涂工藝大致是這樣
作者: LYQ61572    時間: 2007-11-25 00:40
標(biāo)題: 明白人
液態(tài)酶后噴涂工藝大致是這樣的。
1、原因：酶蛋白對熱敏感，易失活。包被很薄難以隔絕熱蒸汽；耐高溫酶在體溫下酶活又低，不經(jīng)濟。
另外，固體添加劑在顆粒飼料中分布受添加劑粒度、顆粒粒度和添加量決定，如固體顆粒酶添加0.1g/t，粒度1500粒/g，顆粒飼料15粒/g，則每顆飼料含有0.01粒酶。再好的攪拌設(shè)備也無法混合均勻，而酶的霧滴非常細小，能達到每顆飼料上都能沾上酶。
2、廠家：首推康地恩，2005年液態(tài)酶和后噴涂一起研發(fā)，經(jīng)過2006年在六和集團的改進，2007 年大規(guī)模安裝，目前已經(jīng)160多臺，對六和成本節(jié)約很有幫助。這是真功夫，理論、實踐、服務(wù)、酶和設(shè)備的結(jié)合都很好。其他較少，丹尼斯克、和美酵素、正昌。
3、精度、均勻度：40多廠次測定，噴涂誤差2-5%，變異系數(shù)8-15%。
4、噴涂量每噸100ml，不會對飼料水分有影響，不會發(fā)霉。經(jīng)過結(jié)構(gòu)改進，避免了粉塵與酶霧結(jié)合附著壁上問題，不會結(jié)塊。
5、后噴涂是一種方法、工藝，適用于所以微量的熱敏感的活性液態(tài)添加劑。
6、安裝空間：高2米，產(chǎn)能5000噸/線.月。
7、酶的要求：澄清、無懸浮物、沉淀，密度、粘度穩(wěn)定；在0-25度下穩(wěn)定。
8、顆粒飼料中酶的活性測定：這是關(guān)鍵，由于飼料中磷或還原糖的背景含量高，酶解產(chǎn)物磷或還原糖很難靈敏地測出，康地恩采用超濾柱將背景磷濾去，同時把酶濃縮，可以準(zhǔn)確地測定植酸酶活性。還原糖還無法濾去，但用植酸酶標(biāo)定設(shè)備的均勻完全夠了。

在成本和質(zhì)量如此苛求的今天，新技術(shù)體現(xiàn)出價值。
liuiuqing@163.com
作者: hyn    時間: 2007-11-27 10:32
關(guān)于后噴涂設(shè)備的大規(guī)模使用,并非如此
飼料級的酶制劑必須符合很多條件,因此發(fā)酵菌種的選擇就是一個大問題:
現(xiàn)在飼料制粒的條件,與上述矛盾很難協(xié)調(diào),就是說解決酶制劑耐高溫的問題,需要花更多,比在設(shè)備上投入的金錢還要多
因此,生產(chǎn),推廣廠家.自己清楚該如何做?
作者: haiou801024    時間: 2007-11-28 19:51
標(biāo)題: 回復(fù) 11樓 的帖子
要想知道是否耐高溫可以在制粒后檢測一下酶活嘛！
作者: haiou801024    時間: 2007-11-28 19:54
標(biāo)題: 回復(fù) 17樓 的帖子
一般在80度的烘箱里放置一會對酶制劑影響不是很大，而對于有耐120度的酶制劑值得懷疑！
作者: 王學(xué)寶    時間: 2007-12-28 00:44
液體后噴：1、因為不能耐制粒溫度，所以只有后噴涂。沒有辦法的辦法。2、液體發(fā)酵的產(chǎn)品，提純之后再干燥，費用高所以干粉的成本就高，用液體不需要制成干粉的工藝及其成本，因此用酶的成本就會低。但是用液體后噴必須注意：設(shè)備維護要求高，噴頭每天要清理四次以上，產(chǎn)出的飼料要盡快用完不宜久存更不能在高溫的夏季存于露天的雞舍外的料塔里在陽光下暴曬。
作者: aj1977    時間: 2007-12-29 16:19
液體酶后噴是解決酶制粒損失的好的一個方法,國內(nèi)一些企業(yè)在用,大的企業(yè)使用成本并不高,液體后噴設(shè)備主要存在的問題是飼料均勻度和噴頭滴液的問題,一般要求變異在15%以下?，F(xiàn)在巿場存在的問題是國內(nèi)公司前幾年多還在宣傳包被酶，后來效果可能也不明顯，才開發(fā)液體酶，估計設(shè)備不一定能滿足要求。選擇要慎重。
作者: armani    時間: 2008-10-29 17:28
原帖由 LYQ61572 于 2007-11-25 00:40 發(fā)表
液態(tài)酶后噴涂工藝大致是這樣的。
1、原因：酶蛋白對熱敏感，易失活。包被很薄難以隔絕熱蒸汽；耐高溫酶在體溫下酶活又低，不經(jīng)濟。
另外，固體添加劑在顆粒飼料中分布受添加劑粒度、顆粒粒度和添加量決定，如固體顆


:loveliness: :loveliness: 關(guān)鍵是設(shè)備的精確度要高,丹尼斯克的設(shè)備準(zhǔn)備進入中國市場,如果有需要大家可以聯(lián)系我,進口設(shè)備的質(zhì)量是有保證的,價格比國內(nèi)設(shè)備要稍微高一點的,有需要采購后噴涂設(shè)備的朋友可以聯(lián)系或咨詢本人MSN: conch-leiqiang@hotmail.com :victory: :victory:
作者: xyy169    時間: 2008-10-31 15:17
感覺好像忽視了最根本的東西，后噴涂和制粒直接添加或者一些耐高溫的酶，其實都不是關(guān)鍵，最重要的首先要酶的真正能在動物體內(nèi)發(fā)揮作用，現(xiàn)在好像大家感覺是只要解決了耐高溫就好了?。?！被引導(dǎo)了？
耐120度的酶的有的，高溫淀粉酶！包被后耐高溫也是有的，后噴涂直接省略了高溫這個環(huán)節(jié)，就更不必說了。但這些進入動物體內(nèi)呢？酸？鹽？飼料在不可知的東西太多了，很多東西，如金屬離子等都可以影響酶活力作用的。以及酶本身 是一種蛋白質(zhì)，它能輕易的經(jīng)過胃蛋白酶？胰蛋白酶等等。
原因太多太多，耐高溫只是一方面，千萬別把它看成是解決了問題，它只是問題的一個方面而已。
作者: 不愛就請走開    時間: 2008-11-15 09:11
同意45樓的，酶制劑最主要的還是看養(yǎng)殖效果，耐高溫又怎樣？難道動物體內(nèi)可以達到那么高的溫度嗎？后噴涂的酶制劑未失活，但是又是否可以耐酸呢?
作者: 胡海波    時間: 2008-11-26 19:14
標(biāo)題: 關(guān)注!!!!密切關(guān)注!
關(guān)注!!!!密切關(guān)注!液體酶現(xiàn)在市場上銷量最大的是哪個企業(yè)????
作者: tgz5637    時間: 2008-11-29 15:02
原帖由 胡海波 于 2008-11-26 19:14 發(fā)表
關(guān)注!!!!密切關(guān)注!液體酶現(xiàn)在市場上銷量最大的是哪個企業(yè)????

資料來自--“中國發(fā)酵行業(yè)協(xié)會酶制劑分會”中國發(fā)酵工業(yè)協(xié)會酶制劑分會是民政部批準(zhǔn)成立的中國發(fā)酵工業(yè)協(xié)會下設(shè)分會，也是中國酶制劑行業(yè)唯一的全國性行業(yè)組織。
全國酶制劑行業(yè)重點生產(chǎn)企業(yè)--2004年由中國發(fā)酵工業(yè)協(xié)會認定的“全國酶制劑行業(yè)重點企業(yè)”有21家?；旧险剂藝鴥?nèi)酶制劑產(chǎn)量的絕大部分。估計諾維信份額最大，無出其右。
舊的理事會員如：
諾維信（中國）投資有限公司 世界酶制劑生產(chǎn)巨頭在中國投資的企業(yè)
北京房山酶制劑總廠（北京美的生物技術(shù)有限公司、北京東華強盛生物技術(shù)有限公司）；
天津市利華酶制劑技術(shù)有限公司
無錫杰能科生物工程有限公司（杰能科與國內(nèi)最早的酶制劑企業(yè)無錫市酶制劑廠合資企業(yè)，杰能科公司現(xiàn)已全部收購剩余股份)
肇東國科北方酶制劑有限公司
江陰市星達生化工程有限公司
無錫賽德生物工程有限公司
南寧龐博生物工程有限公司
棗莊市杰諾生物酶有限公司
北京市房山酶制劑總廠
  河南省三門峽發(fā)酵廠
蘇州宏達制酶有限公司
張家港市金源生物化工有限公司  
煙臺盛元鴻生物工程有限公司
  山東省安丘市酶制劑廠
  山東省沂水隆大生物工程有限責(zé)任公司
  湖南省津市鴻鷹祥生物工程有限公司
  河北邢臺市翔宇生物工程有限公司  鄭州市興達發(fā)酵廠
  江西豪德集團生物工程實業(yè)有限公司
  河北勝利酶制劑廠
  湖南津市市新型發(fā)酵有限責(zé)任公司
  無錫市協(xié)達生物制品有限公司
  廣東江門生物技術(shù)開發(fā)中心酶制劑廠 （港資收購）
  連云港元升實業(yè)股份有限公司
  宜興杰成生物工程有限公司
  赤峰紅山生物工程有限公司

國外酶制劑知名企業(yè)：諾維信酶制劑公司，杰能科（丹尼斯克的生物酶子公司），德國AB酶制劑公司 ，比利時BELDEM  寶頓酶  （新華揚的華揚-Beldem酶來自寶頓酶）。
作者: 何必問    時間: 2008-11-29 15:09
不穩(wěn)定 且設(shè)備廠家態(tài)度惡劣



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