畜牧人

標(biāo)題: 請(qǐng)教：石粉的用量究竟對(duì)豬的適口性有多大的影響? [打印本頁]

作者: kzf9 時(shí)間: 2008-1-9 10:13
標(biāo)題: 請(qǐng)教：石粉的用量究竟對(duì)豬的適口性有多大的影響?

經(jīng)常在論壇里看到高手對(duì)配方的評(píng)論有這么一條＂石粉用量太大，對(duì)適口性有影響＂

我想請(qǐng)教一下，像２０％的仔豬濃縮料中．石粉用到５０公斤每噸和６０公斤每噸，且先不考慮鈣磷平衡．

他對(duì)適口性究竟有多大的差別．在配合料中是１％和１．２％的差別．適口性真的差別很大嗎？

作者: lhx 時(shí)間: 2008-1-9 11:55
我也想知道，到我感覺影響不大

作者: 居心良苦 時(shí)間: 2008-1-9 13:48
石粉多了，自然會(huì)影響適口性，有些原料灰分高了，也會(huì)影響適口性

作者: ZONE 時(shí)間: 2008-1-11 14:05
理論上好像有道理，但不知實(shí)踐中是否有此影響。有機(jī)會(huì)真想對(duì)比看看，不從適口性考慮，也得評(píng)價(jià)評(píng)價(jià)這樣的用量差異所導(dǎo)致的系酸力影響有多大？

作者: wanglf69 時(shí)間: 2008-1-11 14:15
分析得有點(diǎn)道理，望同行多多說說。

作者: ak2046 時(shí)間: 2008-1-11 14:58
恩,終于找到了,在研究配多少才好呢

作者: 吉斯羽 時(shí)間: 2008-1-13 00:48
我認(rèn)為日糧中添加量在2%以下，適口性不會(huì)有明顯差異

作者: kzf9 時(shí)間: 2008-1-13 14:26
居斑說，原料灰分高了對(duì)適口性產(chǎn)生影響。仔豬料中我加入2-3%的沸石，對(duì)采食量好像也沒看出有何影響，

作者: a177753 時(shí)間: 2008-1-13 14:35
適口性的問題取決很多的方面,,但是石粉在濃縮中6%的比例應(yīng)該反映不出適口性的問題,我已經(jīng)驗(yàn)證過了,現(xiàn)在北方冬天有個(gè)別的地區(qū)反映適口性問題,我做了一下調(diào)查,和用戶所用的玉米水分過高和豬的圈舍的環(huán)境還有個(gè)別的豬體況有很大的關(guān)系.

作者: wfzcdyt 時(shí)間: 2008-1-13 15:23
我在濃縮料５.５％是根據(jù)標(biāo)準(zhǔn)和計(jì)算得出，沒法評(píng)價(jià)適口性，本人感覺憑簡(jiǎn)單的觀察不可評(píng)價(jià)適口性，因?yàn)檫m口性略微差別就會(huì)影晌全期生長(zhǎng)速度，評(píng)價(jià)一個(gè)適口性問題可能需要一個(gè)綜和系統(tǒng)的實(shí)驗(yàn)，這就是為什么就是石粉這么一點(diǎn)小小問題專家們都不愿意告訴我們合適用量的原因吧，我們基層你怎么去做這個(gè)實(shí)驗(yàn)??？

作者: 謝全 時(shí)間: 2008-1-13 17:00
標(biāo)題: 回復(fù) 8樓的帖子
沸石粉比石粉的要適口性好些

作者: 醉鬼 時(shí)間: 2008-1-14 17:07
細(xì)節(jié)決定成敗，石粉很有學(xué)問，食鹽也一樣有學(xué)問。

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2008-1-14 21:01
這是兩個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，醉鬼兄很了解??！

作者: wuswei520 時(shí)間: 2008-1-15 11:23
費(fèi)石粉在日糧中添加量在4%以下，適口性不會(huì)有明顯差異; 添加量過高,對(duì)料肉比有明顯影響!

作者: LUOPENG 時(shí)間: 2008-1-15 11:38
對(duì)于仔豬料1--2%是沒有問題的.

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2008-1-15 12:19
人心不古，沸石粉有什么用呢？騙用戶的錢罷了！

作者: kzf9 時(shí)間: 2008-1-16 13:10
人心不古，沸石粉有什么用呢？騙用戶的錢罷了！我可不這么認(rèn)為, 沸石是便宜,但用他卻不是僅僅看中他的價(jià)錢. 治療小孩腹瀉的必奇,有效成份也就是膨潤(rùn)土,把一個(gè)最不值錢的東西做成一個(gè)最值錢的這才是本事

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2008-1-16 23:08
:6f: 狂暈

作者: 波縱天下 時(shí)間: 2008-1-17 09:35
這個(gè)還在于自我的摸索,希望有實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的來談?wù)?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 無愧我心 時(shí)間: 2008-1-17 09:40
我的經(jīng)驗(yàn)濃縮飼料加到5%就足了,但磷高一點(diǎn)會(huì)有好處,不過石粉的含鈣量不同,我們的鈣保證37%

作者: kzf9 時(shí)間: 2008-1-17 19:57
我用沸石的最高境界,就是把沸石用出魚粉的效果來.當(dāng)然這是不可能的, 用出豆粕的效果來,估計(jì)也比較玄.不過用出玉米的效果來還是沒問題的

作者: littlepigwsw 時(shí)間: 2008-1-17 20:17
長(zhǎng)見識(shí)了,呵呵,一個(gè)人一個(gè)樣,到底誰的對(duì)呢?

作者: 尚天有道 時(shí)間: 2008-1-18 08:08
那倒要看看用不用植酸酶了，不用植酸酶在中大豬濃縮料用到4.8%石粉沒有問題。

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2008-1-18 17:48
是沒有問題的，用到2%難道有問題嗎？問題是：用到多少效果更好啊？

作者: li0773 時(shí)間: 2008-1-23 19:07
石粉太高影響微量元素的吸收啊.

作者: wangzhiy 時(shí)間: 2008-1-25 19:29
這方面的實(shí)驗(yàn)應(yīng)該不好做吧,畢竟影響的因素很多

作者: 桂龍生物 時(shí)間: 2008-1-28 11:25
不好評(píng)價(jià),還要看石粉的細(xì)度.如果不加礦物質(zhì),適口性不知道怎么樣.也沒有作過實(shí)驗(yàn)

作者: laurer 時(shí)間: 2008-1-28 12:46
學(xué)習(xí)當(dāng)中！我原來生產(chǎn)過高鈣的濃縮料產(chǎn)品，但沒有反應(yīng)適口性不好。不知道樓主能不能把這方面的問題跟大家多講講，我也多學(xué)學(xué)！

作者: 史增輝 時(shí)間: 2008-2-14 19:06
標(biāo)題: 回復(fù) 樓主的帖子
我加70公斤也沒見適口性有多差,你就大膽用吧!

作者: 飛刀又見飛刀 時(shí)間: 2008-2-15 10:38
豬濃縮料中一般就50-60千克/噸應(yīng)該是比較普遍的，再多有做填充劑的嫌疑，再少成本也不合算吧，呵

作者: mjkyzhu 時(shí)間: 2008-2-15 17:42
1%-1.5%都不會(huì)有什么影響

作者: ccc2000 時(shí)間: 2008-2-15 21:27

原帖由 山中的漫游者 于 2008-1-14 21:01 發(fā)表這是兩個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，醉鬼兄很了解??！

王博這句話只說了一半，真不知還有什么玄機(jī)？望明示，謝謝

作者: 空心人 時(shí)間: 2008-2-25 09:49
沸石粉可以用出玉米的效果？

作者: jqshi 時(shí)間: 2008-2-25 10:57
石粉在豬料中用的量確實(shí)不宜多用，用50到60公斤，影響不會(huì)太大，但是做不了特別高檔的豬料。

作者: drl2107 時(shí)間: 2008-2-25 11:14
關(guān)注中……，我們的料在市場(chǎng)上面一直反應(yīng)適口性不是很好，苦于找不到原因

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2008-2-25 13:08

原帖由 ccc2000 于 2008-2-15 21:27 發(fā)表王博這句話只說了一半，真不知還有什么玄機(jī)？望明示，謝謝

去看看醉鬼說了什么？好好琢摩他的話啊

作者: qiaoyongniu 時(shí)間: 2008-2-25 16:52
還是請(qǐng)博士明示，我們還真的不懂得呢，向您虛心學(xué)習(xí)！

作者: tanquan1982 時(shí)間: 2008-3-12 17:31
望王博士和醉鬼先生明示??！

作者: jiangheng03 時(shí)間: 2008-3-12 17:54
我加70公斤/T濃料,結(jié)果到處反映適口性都很好!

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2008-3-12 21:39
如果你加30公斤呢？

作者: sdayzqy 時(shí)間: 2008-6-7 11:20
標(biāo)題: 可能在乳豬料里面會(huì)影響適口性
乳豬料里面過量的石粉添加，可能會(huì)影響適口性，究其原因，除了石粉本身適口性不好以外，可能與系酸力過高也有關(guān)系。過量石粉的添加，對(duì)生長(zhǎng)豬育肥豬及種豬的適口性影響不大。

作者: ytjian 時(shí)間: 2008-6-7 11:29
在水產(chǎn)方面,古粉好用還是沸石粉好?

作者: ytjian 時(shí)間: 2008-6-7 11:30
打錯(cuò)了在水產(chǎn)方面,石粉好用還是沸石粉好?

作者: cph 時(shí)間: 2008-6-7 11:50
標(biāo)題: 回復(fù) 樓主 kzf9 的帖子
在豬料中加入的石粉越少越好，滿足需求就好！加多了就想我們吃飯，飯中有沙子一樣，看你吃的下去不！沸石粉的使用也是一樣，總之恰到好處是最好的！

作者: yuebao101 時(shí)間: 2008-6-8 10:58
石粉與系酸力過高也有關(guān)系,

作者: 醉鬼 時(shí)間: 2008-7-5 12:05
有推銷面粉摻假專用石粉，達(dá)到150目以上。小面粉廠按5%比例摻入面粉，賣給蒸饅頭的，蒸出的饅頭買給您吃，您覺不出適口性有任何問題，只是嚼起來有些澀。鈣這種元素是正好為宜，不是越多越好，按照飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)配就行了，高了沒用。關(guān)鍵是提供鈣的方式，有人用輕質(zhì)碳酸鈣做過試驗(yàn)，但發(fā)現(xiàn)和石粉沒區(qū)別，關(guān)鍵是石粉要足夠細(xì)。

作者: tanquan1982 時(shí)間: 2008-7-7 13:07
標(biāo)題: 回復(fù) 12樓醉鬼的帖子
請(qǐng)您詳細(xì)說明，不勝感激??！

作者: joymark 時(shí)間: 2008-7-10 17:11
石頭多了肯定不好吃。

作者: snygx 時(shí)間: 2008-7-11 17:34

原帖由醉鬼于 2008-1-14 17:07 發(fā)表細(xì)節(jié)決定成敗，石粉很有學(xué)問，食鹽也一樣有學(xué)問。

同感!

作者: snygx 時(shí)間: 2008-7-11 17:41

原帖由 山中的漫游者 于 2008-1-18 17:48 發(fā)表是沒有問題的，用到2%難道有問題嗎？問題是：用到多少效果更好??？

不明白,請(qǐng)教博士石粉用量不是根據(jù)營(yíng)養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)計(jì)算得來的嗎?

作者: qxz 時(shí)間: 2008-7-11 17:43
滿足需求就好！:tiaotiao: :tiaotiao:

作者: 我先看 時(shí)間: 2008-7-16 17:02
請(qǐng)賜教，:xuehu:

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2008-7-16 17:32

原帖由 snygx 于 2008-7-11 17:41 發(fā)表不明白,請(qǐng)教博士石粉用量不是根據(jù)營(yíng)養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)計(jì)算得來的嗎?

問題是：你說的標(biāo)準(zhǔn)從哪里來？

作者: 周金橋 時(shí)間: 2008-7-16 18:16

原帖由 kzf9 于 2008-1-16 13:10 發(fā)表人心不古，沸石粉有什么用呢？騙用戶的錢罷了！我可不這么認(rèn)為, 沸石是便宜,但用他卻不是僅僅看中他的價(jià)錢. 治療小孩腹瀉的必奇,有效成份也就是膨潤(rùn)土,把一個(gè)最不值錢的東西做成一個(gè)最值錢的這才是本事

支持!

做業(yè)務(wù)，做生意就是要這樣。

作者: 勇往直前 時(shí)間: 2008-7-17 11:01
我是越看越糊涂，大家說的都是些經(jīng)驗(yàn)。我想知道石粉的添加量與系酸力有關(guān)外，是不是還與原料的選擇有關(guān)？也請(qǐng)行家們能說的清楚點(diǎn)，讓我們新手也能好好的學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)！謝啦！:tiaotiao:

作者: qwert233766 時(shí)間: 2008-8-24 13:12
分析得有點(diǎn)道理，望同行多多說說。

作者: li0773 時(shí)間: 2008-8-24 20:35
鈣:磷可以大于1;也可以小于1,關(guān)于看你想要達(dá)到什么效果.太有學(xué)問了.

作者: kzf9 時(shí)間: 2008-8-29 17:10
標(biāo)題: 回復(fù) 54樓周金橋的帖子
想想我們的老祖宗，隨隨便便燒點(diǎn)士，到國(guó)外就換回大把大把的金銀，水平啊。現(xiàn)在小日本把我國(guó)的六味地黃丸稍做點(diǎn)變動(dòng)，變成救心丸返銷中國(guó)。每年賺走國(guó)人50億血汗錢。值提我們好好思考

作者: bs5hao 時(shí)間: 2008-8-30 11:09
kzf9 那豬、雞、鴨料里添加多少沸石粉合適呢？

作者: ljd5510 時(shí)間: 2008-8-30 16:54
如果要真的達(dá)到150目是絕對(duì)不會(huì)影響適口性的，

作者: broiler 時(shí)間: 2008-8-30 17:48
都好像在往極端的方向走，沒有必要嘛，實(shí)際應(yīng)用中是啥樣子就是啥樣子！

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2008-8-31 01:44

嘿嘿，不影響口感，影響胃啊，我們說的胃口胃口，要先考慮胃，再考慮口哦。

大量粉碎良好的石粉，進(jìn)入胃內(nèi)，中和了胃酸，結(jié)果呢？消化能力下降了，然后采食量就少啦

作者: myhome 時(shí)間: 2008-8-31 06:18
增加飼料的消化率可增加采食量

作者: xjcaorong 時(shí)間: 2008-9-1 10:38
尤其是仔豬料中石粉的添加量是多少？

作者: 求索 時(shí)間: 2008-9-1 10:54
沸石粉可以用出玉米的效果？太有才了！

作者: 求索 時(shí)間: 2008-9-1 10:57

原帖由 cph 于 2008-6-7 11:50 發(fā)表在豬料中加入的石粉越少越好，滿足需求就好！加多了就想我們吃飯，飯中有沙子一樣，看你吃的下去不！沸石粉的使用也是一樣，總之恰到好處是最好的！

同意

作者: 求索 時(shí)間: 2008-9-1 11:00
適可而止，物極必反，石粉的使用也是如此，除非你想多賺可憐的養(yǎng)殖戶的錢...... 那就另當(dāng)別論了............

作者: aj1977 時(shí)間: 2009-1-6 10:06
石粉主要影響胃酸PH緩沖,使胃口PH提高，蛋白酶激活不完全。還影響了胃排空，從而影響到食糜運(yùn)動(dòng)速度，最終影響消化吸收率。

作者: 大漠綠洲 時(shí)間: 2009-1-6 10:57
12# 醉鬼
有同感!

作者: sun1912 時(shí)間: 2009-1-6 11:19
王博的最后一貼，精辟！

作者: tian11aiguo 時(shí)間: 2010-2-21 11:23
我想問一個(gè)問題，石粉中鈣的消化率是多少啊

作者: yihaiqiu520 時(shí)間: 2010-2-21 13:03
我們應(yīng)更好的綜合考慮，不能簡(jiǎn)單考慮單一方面，否則得不償失。

作者: htsl 時(shí)間: 2010-4-7 13:47
鈣的含量好像有點(diǎn)亂，我們應(yīng)從不同出發(fā)點(diǎn)考慮

作者: wc1986 時(shí)間: 2010-4-8 10:51
注意鈣磷平衡啊

作者: guo 時(shí)間: 2010-4-9 15:57
“原帖由 cph 于 2008-6-7 11:50 發(fā)表在豬料中加入的石粉越少越好，滿足需求就好！加多了就想我們吃飯，飯中有沙子一樣，看你吃的下去不！”
豬吃爐灰渣，吃得很香！我們吃得下？

作者: liamou 時(shí)間: 2010-4-9 16:52
當(dāng)然越小越好！除了提供鈣，難道石粉還有別的好處？

作者: chengs 時(shí)間: 2010-4-12 10:57
好像不是石粉影響了適口性，關(guān)鍵是石粉和誰在一起去干什么？

作者: 夏明亮 時(shí)間: 2010-5-11 15:20
回復(fù) 17# kzf9

沸石的效果怎么能和蒙脫石（膨潤(rùn)土的有效成分）比呢。。。
拿沸石和石粉比，更是閑扯淡了。。。

作者: liamou 時(shí)間: 2010-5-11 15:35
這個(gè)要根據(jù)實(shí)際情況，我講一個(gè)小小的例子，溫氏本來使用一個(gè)公司的酸化劑，后來改良可以減少添加量，配方中用石粉來補(bǔ)充了，搞得豬腹瀉，長(zhǎng)得差，不加石粉就好了。具體情況具體分析！

作者: awang 時(shí)間: 2010-5-18 11:02
石粉用量過大確實(shí)對(duì)適口性有一定影響。
但是石粉的用量不僅僅在于適口性。
我一直按營(yíng)養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)來做，似乎對(duì)適口性沒什么影響，也沒發(fā)現(xiàn)有什么影響，除非石粉本身有問題。
考慮到其它因素，有時(shí)候還會(huì)做得比飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)更低，當(dāng)然就更不存在影響了。
考慮石粉對(duì)適口性影響的人，多半配方做不長(zhǎng)久，絕不是危言聳聽。
因?yàn)檫@個(gè)問題本身就很幼稚或者是外行。
和那種問飼料中賴氨酸、食鹽要加多少的本質(zhì)基本一樣。
我認(rèn)為已經(jīng)入門的配方師，這不算一個(gè)問題。
原因很簡(jiǎn)單。
為什么要加石粉？
無非兩個(gè)方面
第一，提供鈣源
第二，做填充物，降低成本
僅僅提供鈣源，基本上不會(huì)到影響適口性的程度。
而如果把作為填充劑，那僅僅是降低了表觀成本，對(duì)配方質(zhì)量沒有任何好處。
我相信成熟的配方師有很多辦法來滿足飼料空間，而決不會(huì)利用純粹的石粉來做。

作者: zhenjieli 時(shí)間: 2010-5-23 19:28
請(qǐng)樓主好好看一下博士的帖子：十分多了自然會(huì)中和胃酸，導(dǎo)致沒有胃口，同時(shí)在嘴中的適口性也有問題，嘴中導(dǎo)致豬不愿意多吃。

作者: tian11aiguo 時(shí)間: 2010-5-28 15:13
看來搞營(yíng)養(yǎng)的人與搞獸醫(yī)的人思考的角度不一致啊

作者: tlhzmj 時(shí)間: 2010-5-28 15:57
只要不超過70，應(yīng)該不會(huì)影響適口性，要是超過100那就等著退料吧

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