畜牧人

標(biāo)題: 請教：粗脂肪和能量之間如何換算，比如1％的粗脂肪相當(dāng)于多少大卡的能量？ [打印本頁]
作者: jllai99    時(shí)間: 2008-3-24 19:25
標(biāo)題: 請教：粗脂肪和能量之間如何換算，比如1％的粗脂肪相當(dāng)于多少大卡的能量？
　　在實(shí)際生產(chǎn)中有時(shí)候會(huì)遇到全脂米糠或DDGS的脂肪達(dá)不到數(shù)據(jù)庫的設(shè)定值，請問如粗脂肪低1％則能量相應(yīng)降低多少呢？有沒有具體的換算公式？
　　多謝高人賜教！謝謝！

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老楊在22樓的回答不錯(cuò)，可以參考。

[ 本帖最后由 hzlyc 于 2008-6-5 21:46 編輯 ]
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-3-24 19:28
查查數(shù)據(jù)庫中各種植物油的能量!!!
作者: 高輝    時(shí)間: 2008-3-24 21:49
去國家飼料數(shù)據(jù)庫查查
作者: 張安弟    時(shí)間: 2008-3-24 21:57
我頂一下,因?yàn)槲乙蚕胫?.
作者: fjcwr    時(shí)間: 2008-3-24 23:01
這不是很簡單的問題呀！
作者: 狗王面包    時(shí)間: 2008-3-24 23:36
你這個(gè)問題無解的 問的方法不對
作者: 吉斯羽    時(shí)間: 2008-3-24 23:57
有過能量測算的數(shù)學(xué)模型，但不是簡單的能量與脂肪的關(guān)系
作者: hyzhanghua    時(shí)間: 2008-3-25 09:28
前段時(shí)間我也問過幾位老師，他們也不是很清楚，說脂肪和能量之間好像是沒有什么明顯的參數(shù)關(guān)系。非常期待得到答案！
作者: any_wyb    時(shí)間: 2008-3-25 09:33
不清楚換算方法，期待中。。。。。。
作者: aiqin826    時(shí)間: 2008-3-25 10:51
標(biāo)題: 在NRC中有換算公式
在NRC中有換算公式，其中涉及到飼料中脂肪、灰分、粗蛋白等的含量。
作者: 乾坤    時(shí)間: 2008-3-25 20:59
有能量回歸公式的?？梢杂?jì)算的
作者: 羅尼羅索    時(shí)間: 2008-3-25 21:33
學(xué)無止盡，大家都來探討學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。
作者: 在路上    時(shí)間: 2008-3-26 08:19
99%的植物油算是8000大卡的能量,是不是可以說一個(gè)脂肪含有的能量是80大卡?樓主問如果使用的全脂米糠或者是DDGS脂肪含量如果不夠,比如說差一個(gè)能量怎么衡量,是不是可以降低80大卡的能量?
作者: 云牧人    時(shí)間: 2008-3-26 23:54
查查你所用的油就知道了。
作者: daijixin1    時(shí)間: 2008-3-27 17:23
原帖由 吉斯羽 于 2008-3-24 23:57 發(fā)表
有過能量測算的數(shù)學(xué)模型，但不是簡單的能量與脂肪的關(guān)系

那是什么關(guān)系？
發(fā)出來讓我學(xué)習(xí)一下好不？
作者: paradise2003    時(shí)間: 2008-3-27 17:33
我也很想知道這個(gè)問題啊。。
作者: 李業(yè)明    時(shí)間: 2008-3-27 19:54
希望高手來給大家解釋一下！
關(guān)注中……
作者: yaya200199    時(shí)間: 2008-3-28 10:01
知道的請給我們大家講一下吧，我也搞不清楚這個(gè)關(guān)系，如果是植物油，可以算一個(gè)點(diǎn)的脂肪，能量是多少，但是如果是玉米呢，豬消化能3400大卡，脂肪含量3.3%那么一個(gè)脂肪含多少能量呢？
作者: neauhhh    時(shí)間: 2008-4-3 20:01
這個(gè)問題很現(xiàn)實(shí)，請高手指點(diǎn)
作者: hblml    時(shí)間: 2008-4-12 10:56
我也想知道 期盼中
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-4-12 11:15
一、以下是Janssen,1989的回歸公式:
DDGS,DDG   MEn=39.15×DM－39.15×ASH－9.72×CP＋42.94×EE－63.81×CF
二、這個(gè)是六和技術(shù)總監(jiān)呂明彬先生的文章選錄:
谷物副產(chǎn)品、雜粕類、動(dòng)物副產(chǎn)品類：
玉米DDGS、胚芽餅、胚芽粕、玉米蛋白飼料，小麥副產(chǎn)品、雜粕、動(dòng)物副產(chǎn)品等，產(chǎn)品中粗蛋白質(zhì)含量變化不大，但由于加工工藝的不同，粗灰分、粗脂肪、粗纖維含量變異卻很大。根據(jù)這些指標(biāo)修訂能量的數(shù)據(jù)非常必要。
能量＝設(shè)定值×(DMR-ASHR)/(DMD-ASHD)＋VE ×(EER-EED)－VF×（CFR-CFD）
縮略語：ME:代謝能；DE：消化能；ASH：灰分；DM：干物質(zhì)；EE：粗脂肪；CF：粗纖維；CP粗蛋白.下標(biāo)R：實(shí)際測得的數(shù)值；下標(biāo)D：設(shè)定值；
● VE—每1％粗脂肪對能量的貢獻(xiàn)（如80 kcal/kg）
● VP—每1％粗蛋白對能量的貢獻(xiàn)（如20 kcal/kg）
● VF—每1％粗纖維對能量的貢獻(xiàn)（如－20kcal/kg）
舉例：
   假定標(biāo)準(zhǔn)玉米DDGS禽代謝能為2400 kcal/kg，其干物質(zhì)(88%)不變，粗灰分由3％提高到4％，粗脂肪由8％減少到3％，粗纖維由8％提高到9％，則其修正后的能量為：
ME＝2400×(88-4)/(88-3)＋80×(3-8)－20×（9-8）
=2371.76-400-20
=1951.76 kcal/kg

說了如果還不信，就自便了！??！呵呵

[ 本帖最后由 老楊 于 2008-4-12 11:19 編輯 ]
作者: haiiuo    時(shí)間: 2008-4-12 15:58
人工加減法計(jì)算:hihi:
作者: ztjun518    時(shí)間: 2008-4-12 16:35
原帖由 老楊 于 2008-4-12 11:15 發(fā)表
一、以下是Janssen,1989的回歸公式:
DDGS,DDG   MEn=39.15×DM－39.15×ASH－9.72×CP＋42.94×EE－63.81×CF
二、這個(gè)是六和技術(shù)總監(jiān)呂明彬先生的文章選錄:
谷物副產(chǎn)品、雜粕類、動(dòng)物副產(chǎn)品類：
玉米DDGS、胚芽 ...



謝謝指點(diǎn)迷津?。?！
作者: juley    時(shí)間: 2008-4-14 15:01
xiexie:tiaotiao:
作者: zhaoyunpeng    時(shí)間: 2008-6-5 16:10
請多給出一些指點(diǎn),我也很想學(xué)習(xí)一下
作者: 尚雅    時(shí)間: 2008-6-5 16:35
很好的資料，多謝了！
作者: qxz    時(shí)間: 2008-6-5 17:37
我ye頂一下,因?yàn)槲乙蚕胫?.
作者: ytjian    時(shí)間: 2008-6-6 22:39
長見識(shí)了?。。。。。。。。。。。。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: namuri    時(shí)間: 2008-6-7 09:55
曾經(jīng)見過此公式，而且當(dāng)時(shí)死記硬背背下來了。但是沒有實(shí)踐中應(yīng)用的機(jī)會(huì)很快忘掉了。如今肯定再也不會(huì)忘了。
作者: angfasiliao    時(shí)間: 2009-2-20 09:18
謝謝！這個(gè)問題對我很重要，好好學(xué)習(xí)。

[ts]angfasiliao 于 2009-2-20 09:55 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

老楊老師；我很迷惑依您的算法，那么玉米和豆粕的粗脂肪和代謝能怎么算？謝謝
作者: juley    時(shí)間: 2009-2-20 10:15
學(xué)習(xí)了，就是實(shí)際中不知道是不是必須這么嚴(yán)格計(jì)算？？
作者: xyftz    時(shí)間: 2009-2-20 10:47
同意樓上的觀點(diǎn)。這么算下來之后配出的配方是否就完全符合“飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)”，本身飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)是不是完全滿足動(dòng)物的營養(yǎng)需要？總之一句話，這么精確算出來的配方跟沒有考慮那么全參數(shù)的配方之間的飼養(yǎng)效果會(huì)不會(huì)差很大？？
作者: angfasiliao    時(shí)間: 2009-2-21 10:15
請楊老師指教；比方說某種原料的化驗(yàn)結(jié)果粗脂肪是27%蛋白11.4%、粗灰分5.9、請問代謝能應(yīng)該是多少？
作者: fyx-98    時(shí)間: 2009-2-21 10:44
能量不能簡單的按粗脂肪的含量來計(jì)算吧，油糠和ＤＤＧＳ的粗脂肪含量都很高，但其能量卻低于玉米
作者: luozengfu    時(shí)間: 2009-2-21 10:50
用飼料能值的預(yù)測公式，不是每一種原料的粗脂肪變動(dòng)一個(gè)百分點(diǎn)，原料的能值的變化值也相同的。不能簡單地認(rèn)為粗脂肪和原料能值完全的線性關(guān)系……
這些公式可以參考NRC，配方師也可以自己總結(jié)出預(yù)測公式……
作者: haochunqing    時(shí)間: 2009-2-23 15:16
22樓的觀點(diǎn)非常正確，我贊同?。?！
作者: wxm00520    時(shí)間: 2009-3-3 15:00
是有公式，但好像不是每個(gè)配方中都用到啊
作者: laomo7909    時(shí)間: 2009-3-6 15:46
22# 老楊 謝謝樓主的公式。大家可以計(jì)算下，如果計(jì)算的值差不多就能用。其實(shí)，能量的評估是最難的事情。我覺得用公式很難去做到。
作者: 老楊    時(shí)間: 2009-3-11 16:00
本帖最后由 老楊 于 2009-3-12 08:30 編輯
謝謝！這個(gè)問題對我很重要，好好學(xué)習(xí)。

[ts]angfasiliao 于 2009-2-20 09:55 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

老楊老師；我很迷惑依您的算法，那么玉米和豆粕的粗脂肪和代謝能怎么算？謝謝
angfasiliao 發(fā)表于 2009-2-20 09:18

的確不好意思，您的這種問法我沒法回答，也就是說，我沒有明白您的意思！呵呵。任何一種原料對于動(dòng)物所表現(xiàn)出來的代謝能（代謝能用于禽類）是其各種成分（包括粗脂肪、粗蛋白等,如果沒有其中的一項(xiàng)成分,就可以認(rèn)為是零,比如油脂無蛋白）的綜合代謝能，只談其中的一個(gè)成分，沒法說出這種原料的代謝能。不知我說明白了沒有？謝謝
作者: 老楊    時(shí)間: 2009-3-11 16:16
本帖最后由 老楊 于 2009-3-11 16:38 編輯
請楊老師指教；比方說某種原料的化驗(yàn)結(jié)果粗脂肪是27%蛋白11.4%、粗灰分5.9、請問代謝能應(yīng)該是多少？
angfasiliao 發(fā)表于 2009-2-21 10:15

如果用第一個(gè)公式計(jì)算的話，請?jiān)倩氐?2樓仔細(xì)看一下該公式中所要知道的原料成分，（有DM、ASH、CP、EE、CF）您就會(huì)知道，僅僅知道您所說的某種原料的粗脂肪、蛋白、粗灰分是不能算出其代謝能的。六和呂老師的公式您也就更明白了（也要有DM、EE、VF、ASH及某種原料的設(shè)定值），呵呵。而且，呂老師的公式指的是我們實(shí)際應(yīng)用的原料與數(shù)據(jù)庫中的原料的校對值。因?yàn)槲覀儗?shí)際應(yīng)用的原料變化太大，比如達(dá)玉米的水分可能達(dá)15或16或17等等，其中的雜質(zhì)也可能有1個(gè)或2個(gè)或3個(gè)，那樣的原料能量絕對會(huì)發(fā)生相應(yīng)的變化，變化多少？再比如，DDGS，有的廠家是提過玉米油的，那樣的能值也會(huì)發(fā)生變化，這樣的情況就可以參考這個(gè)校對公式，得出與其實(shí)際比較接近的能值。就是樓主所提出的問題的解答了.呵呵,謝謝!
作者: 千年文文    時(shí)間: 2009-3-11 17:09
怎么計(jì)算了
怎么 沒見人發(fā)個(gè)公式上來
作者: 老楊    時(shí)間: 2009-3-11 20:53
怎么計(jì)算了
怎么 沒見人發(fā)個(gè)公式上來
千年文文 發(fā)表于 2009-3-11 17:09

請養(yǎng)成仔細(xì)"品"貼的習(xí)慣!那樣才能學(xué)到真東西,而不是漫無目的的亂逛!請從第一樓去看看吧!呵呵
作者: 同時(shí)    時(shí)間: 2009-3-12 11:52
也不可以太迷信公式，同一種原料套用不同公式可能結(jié)果相差得十分離譜。最好結(jié)合下實(shí)際經(jīng)驗(yàn)，然后保守點(diǎn)
作者: 老楊    時(shí)間: 2009-3-12 20:13
本帖最后由 老楊 于 2009-3-12 20:15 編輯

[ts]老楊 于 2009-3-12 20:14 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

謝謝楊老師的批評指正，我一定好好學(xué)習(xí)。
angfasiliao 發(fā)表于 2009-3-12 16:01

言重了，我從來不敢“批評指正誰”，呵呵！
作者: 老楊    時(shí)間: 2009-3-12 20:19
也不可以太迷信公式，同一種原料套用不同公式可能結(jié)果相差得十分離譜。最好結(jié)合下實(shí)際經(jīng)驗(yàn)，然后保守點(diǎn)
同時(shí) 發(fā)表于 2009-3-12 11:52

這個(gè)觀點(diǎn)我還是比較贊同的。因?yàn)榫哂猩锘钚缘纳锝绮豢煽匾蛩靥啵室埠茈y用一個(gè)固化的數(shù)學(xué)公式來局限具有“活”性的生物。只能是依托一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，但又不能完全僵化這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。
作者: shiliang214    時(shí)間: 2009-6-12 11:29
1g脂肪=9千卡能量
作者: zinaitao    時(shí)間: 2009-6-12 14:37
應(yīng)該能夠查到的，期待中！
作者: 言西早    時(shí)間: 2011-3-24 16:55
回復(fù) shiliang214 的帖子

有這么高的能量嗎？
那玉米中的粗脂肪含量為3.5%，
也就是說100克中含3.5克的粗脂肪，
按你的說法1克粗脂肪=9千卡能量
那玉米中的能量應(yīng)該達(dá)：3.5*9=31.5千卡，
太離譜了，實(shí)際玉米的消化能才3.4千卡左右，相差近十倍啊。
就算是總能，玉米總能也不可能達(dá)31.5千卡。
作者: 言西早    時(shí)間: 2011-4-19 19:09
確的原料數(shù)據(jù)庫是配方制作和原料價(jià)值評估的基礎(chǔ)，對原料的價(jià)值評估、價(jià)值采購和價(jià)值使用配方師工作價(jià)值的體現(xiàn)。當(dāng)飼料原料營養(yǎng)成分發(fā)生較大變化時(shí)，如何修訂原料數(shù)據(jù)庫尤其是能量數(shù)據(jù)，是多數(shù)配方師面臨的最頭疼的問題。本文綜述了部分研究機(jī)構(gòu)和學(xué)者已經(jīng)發(fā)表的關(guān)于能量估測回歸公式的文獻(xiàn)（如表１和表２），供飼料技術(shù)同仁參考。同一種飼料原料的能量回歸公式會(huì)因不同研究機(jī)構(gòu)和學(xué)者而有所差異，配方師可根據(jù)自己的經(jīng)驗(yàn)加以選擇。
隨著近紅外技術(shù)在飼料工業(yè)的應(yīng)用，人們可以在較短的時(shí)間內(nèi)測定原料常規(guī)指標(biāo)。借助先進(jìn)的配方軟件，配方師可以輕松地進(jìn)行原料公式（Ingredient Equation）的設(shè)定。并根據(jù)常規(guī)養(yǎng)分的實(shí)際測定值來及時(shí)修訂原料能量數(shù)據(jù)。
值得指出的是，目前很多配方軟件都提供了一種所謂根據(jù)原料“干物質(zhì)”含量修訂其它養(yǎng)分（如氨基酸和能量）的功能。如當(dāng)玉米水分發(fā)生變異時(shí)，大多數(shù)配方師都會(huì)根據(jù)干物質(zhì)的變化修訂能量、氨基酸和其它養(yǎng)分指標(biāo)。但筆者認(rèn)為以“無灰分干物質(zhì)”為基礎(chǔ)修訂養(yǎng)分?jǐn)?shù)據(jù)更為真實(shí)。在沒有現(xiàn)成文獻(xiàn)和資料可以引用的情況下，以無灰分干物質(zhì)為基礎(chǔ)，同時(shí)應(yīng)考慮粗纖維、粗脂肪、粗蛋白質(zhì)、粗灰分來修訂能量數(shù)據(jù)，不失為一種實(shí)用的方法。
通常在以下情況下需要修訂養(yǎng)分?jǐn)?shù)據(jù)：
● 谷物原料水分變異很大，如玉米、小麥等；
● 粗纖維、粗灰分變異很大時(shí)，如谷物副產(chǎn)品（DDGS、麩皮、次粉、玉米麩皮等），雜粕（菜籽粕、花生粕、棉籽粕等）等。
具體修訂方法和公司方法如下：
縮略語：ME:代謝能；DE：消化能；ASH：灰分；DM：干物質(zhì)；EE：粗脂肪；CF：粗纖維；下標(biāo)R：實(shí)際測得的數(shù)值；下標(biāo)D：設(shè)定值；
能量＝設(shè)定值×(DMR-ASHR)/(DMD-ASHD)＋VE ×(EER-EED)＋VP×(EPR-EPD)－VF×（CFR-CFD）
● VE—每1％粗脂肪對能量的貢獻(xiàn)（如80 kcal/kg）
● VP—每1％粗蛋白對能量的貢獻(xiàn)（如20 kcal/kg）
● VF—每1％粗纖維對能量的貢獻(xiàn)（如－20kcal/kg）
谷物原料：
玉米、小麥、高粱、稻谷是最常用的原料，水分和灰分變異是影響其能量濃度最關(guān)鍵的因素。
能量＝設(shè)定值×(DMR-ASHR)/(DMD-ASHD)
舉例1：
標(biāo)準(zhǔn)玉米禽代謝能為3240 kcal/kg，干物質(zhì)由86%降低到84%、粗灰分由３％提高４％對能量的影響：
ME＝3240×(DMR-ASHR)/(DMD-ASHD)
＝3240×（84-4）/（86-3）
＝3123 kcal/kg
而僅以干物質(zhì)為基礎(chǔ)來修訂，則：
ME＝3240×(DMR)/(DMD)
＝3240×（84/86）
＝3165 kcal/kg
上述兩種方法，能量估測值相差42kcal/kg，筆者認(rèn)為以無灰分干物質(zhì)為基礎(chǔ)修訂能量數(shù)據(jù)更為準(zhǔn)確。
谷物副產(chǎn)品、雜粕類、動(dòng)物副產(chǎn)品類：
玉米DDGS、胚芽餅、胚芽粕、玉米蛋白飼料，小麥副產(chǎn)品、雜粕、動(dòng)物副產(chǎn)品等，產(chǎn)品中粗蛋白質(zhì)含量變化不大，但由于加工工藝的不同，粗灰分、粗脂肪、粗纖維含量變異卻很大。根據(jù)這些指標(biāo)修訂能量的數(shù)據(jù)非常必要。
能量＝設(shè)定值×(DMR-ASHR)/(DMD-ASHD)＋VE ×(EER-EED)－VF×（CFR-CFD）
舉例2：
假定標(biāo)準(zhǔn)玉米DDGS禽代謝能為2400 kcal/kg，其干物質(zhì)(88%)不變，粗灰分由3％提高到4％，粗脂肪由8％減少到3％，粗纖維由8％提高到9％，則其修正后的能量為：
ME＝2400×(88-4)/(88-3)＋80×(3-8)－20×（9-8）
=2371.76-400-20
=1951.76 kcal/kg
顯然，如果不根據(jù)常規(guī)養(yǎng)分修訂原料的能量值，會(huì)直接影響配方的準(zhǔn)確性和畜禽的生產(chǎn)表現(xiàn)。因此，以常規(guī)養(yǎng)分修訂原料數(shù)據(jù)庫具有很強(qiáng)的實(shí)踐意義。
參考文獻(xiàn)：
美國動(dòng)物蛋白及油脂提煉協(xié)會(huì)，《豬飼料中常用原料的凈能及其它營養(yǎng)成分手冊》，2004年6月，第三版，P86－95
作者: 毅石    時(shí)間: 2011-4-27 18:52
學(xué)習(xí)了。
作者: 游牧一族    時(shí)間: 2011-4-29 11:22
好貼，頂一下！
作者: 心血來潮    時(shí)間: 2011-5-8 07:59
玉米的消化能是3400千卡/千克，不是3.4千卡/千克
作者: 丹寶兒    時(shí)間: 2014-10-16 15:09
我也想要知道結(jié)果
作者: 痞子松    時(shí)間: 2014-10-19 14:50
說實(shí)話，目前沒有公式測算
作者: 萬興男    時(shí)間: 2014-11-4 17:04
俺也很想知道
作者: yudi635012    時(shí)間: 2016-1-7 09:35
這個(gè)估計(jì)專家能懂。頂一下
作者: liuhuawei100    時(shí)間: 2016-1-26 11:25
作者: waterhoho    時(shí)間: 2016-3-28 09:34
每種原料差異較大，數(shù)據(jù)回歸方程計(jì)算一下
作者: weihuashuichan    時(shí)間: 2016-4-24 08:55
在路上 發(fā)表于 2008-3-26 08:19
99%的植物油算是8000大卡的能量,是不是可以說一個(gè)脂肪含有的能量是80大卡?樓主問如果使用的全脂米糠或者是D ...

全脂米糠和DDGS的能量不能簡單的算脂肪，他的脂肪的多少，粗纖維的多少，淀粉的含量，灰分的多少，碎米的的多少都影響，回歸公式中主要跟蛋白、灰分、粗纖維、無氮浸出物有關(guān)，但計(jì)算結(jié)果也不令人滿意
作者: weihuashuichan    時(shí)間: 2016-4-24 09:01
老楊 發(fā)表于 2008-4-12 11:15
一、以下是Janssen,1989的回歸公式:
DDGS,DDG   MEn=39.15×DM－39.15×ASH－9.72×CP＋42.94×EE－63.81× ...

回歸公式中填上指標(biāo)看看DDGS=39.15*(100-12)-39.15*5.1-9.72*24+42.94*10.1-63.81*6.6=3218,這個(gè)回歸公式計(jì)算出來的結(jié)果讓我無法接受



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