畜牧人

標題: 肉鴨配方請高手指點(加急) [打印本頁]
作者: shyjkl    時間: 2008-4-25 18:45
標題: 肉鴨配方請高手指點(加急)
請問各位高手此配方是不是能量太低?是否影響料肉比?

[ 本帖最后由 周銀松 于 2008-4-27 08:18 編輯 ]
作者: 老楊    時間: 2008-4-25 20:15
未見你的配方標準，只是就配方而言，根據我的數據庫計算，有以下幾點個人意見:1、整體能量有點偏低，樓主是濰坊或淄博的，在山東料肉比非常關鍵，這不用我說，你自知，言外之意，能量低肯定對料肉比有大的影響；2、從整個階段的配方來看，你用的雜粕量較大，但不知你用的為何是玉米蛋白酶，其酶的種類是否與雜粕相符？；3、你的米糠用量為何越向后期越少？4、與一號和三號料相比，二號料中的鹽量為何減少了？個人見解，僅供參考！??！
作者: shyjkl    時間: 2008-4-25 21:25
呵呵,謝謝你了!
那么楊老師你能把你計算的能量發(fā)上來看看嗎?我做的能548.2774KC.549.2892.KC549F.3015KC,我是山東市場的,感覺應該提高一下能量,但是成本增加很多,矛盾啊!!!
作者: AQ    時間: 2008-4-25 21:49
請問樓主M-P是什么？
作者: angelqll    時間: 2008-4-25 21:56
根據我的建議是：
1、雜粕的應用量并不算大，我曾經做過總量達17%的，肯定是沒有問題！只是在能量上你難做上去
2、要把能量做上去，根據你的情況，我建議你使用“佳能”產品，基本能滿足你山東的商品市場
3、我建議你不要使用酶制劑了，因為你的小麥用量在鴨料的這個量是算很小的
如有其他問題，可以發(fā)郵箱：angelqll@sohu.com
作者: wzlaus    時間: 2008-4-25 22:12
來到這里才知道。這里的學問還真不少，以后要多多學習
作者: 老楊    時間: 2008-4-26 06:38
原帖由 shyjkl 于 2008-4-25 21:25 發(fā)表
呵呵,謝謝你了!
那么楊老師你能把你計算的能量發(fā)上來看看嗎?我做的能548.2774KC.549.2892.KC549F.3015KC,我是山東市場的,感覺應該提高一下能量,但是成本增加很多,矛盾啊!!!


(呵呵,我就是山東的,曾為臨朐某一分公司做過配方,對濰坊市場情況比較熟悉!)
整體能量偏低!一號料要提高80大卡,二號料要提高100大卡,三號料提高80大卡!
就降低成本而言,還可以完全再增加雜粕及小麥的用量,這是絕對沒有問題的!
能否知道其它營養(yǎng)指標,我們共同探討?呵呵
作者: shyjkl    時間: 2008-4-26 06:51
標題: 回復 門衛(wèi) AQ 的帖子
M-P是禽料里面的0.2%的礦物質核心料.
作者: shyjkl    時間: 2008-4-26 06:58
這是手工做的.分別是：
CP19.17.15
鈣0.88.0.71.0.58
可利用磷(9和F加植酸酶)0.42.0.24.0.21
鹽份0.4..04.0.37
賴氨酸,1.065.0.932.0.782
請楊老師以及各位高手指點一下.

[ 本帖最后由 周銀松 于 2008-4-26 07:41 編輯 ]
作者: 憨豬    時間: 2008-4-26 07:39
有一個問題就是你的氯化膽堿的價格太低了，估計含量有問題！
作者: tartoo    時間: 2008-4-26 08:22
北京的一個氯化膽堿比這個還便宜，我試過那個產品，沒有什么大的問題。
作者: 憨豬    時間: 2008-4-26 08:43
換個方法測完了再下結論，不知你說的沒有問題是指什么，有數據，還是感覺，如果真的沒有問題，可以不加了，還能降點成本~~~
作者: 尚天有道    時間: 2008-4-26 09:48
雜粕量真的不大，可以再加！
作者: agbr    時間: 2008-4-26 10:08
原料價格可真夠便宜的啊
作者: shyjkl    時間: 2008-4-26 11:53
謝謝大家的參與.再就是謝謝周版主所做的修改,剛急了沒有上傳好,你們的意見我會采納得!
作者: lihua401    時間: 2008-4-26 12:28
加大油脂用量,提高能量,用什么樣的小麥酶,可以提高小麥用量,用可利用氨基酸計算
作者: 何炬    時間: 2008-4-26 12:34
最好是引用數據庫和指標一起發(fā)上來,關健是用戶的需求
作者: 雞鴨司令    時間: 2008-4-26 15:53
降低料肉比，能量是關鍵，米糠如果質量穩(wěn)定，可以加大用量，雜粕量我認為是不高的，小麥酶確實沒有加的必要，30%以下的用量完全可以不加。
作者: shyjkl    時間: 2008-4-26 17:18
30%以下完全可以不加嗎?哎,我想加大油量但是老板說成本不能太高啊!能量不好提啊!!!
作者: 老楊    時間: 2008-4-27 08:06
一、如果30以下不用加小麥酶,那就提升小麥的用量,同時要考慮因用小麥酶的小麥代謝能的提升!
二、其它雜粕增加用量!
三、用質量好的雜粕酶制劑！！
四、用可消化氨基酸作配方,蛋白的量可以酌情下調!
五、可以使用正規(guī)的乳化劑(忽悠人的堅決不能用)!
作者: 陳安世    時間: 2008-4-27 14:32
標題: 僅供參考
基本同意“老楊”的意見。我認這為雜粕不算多，同時，肉鴨料的品質應該是愈到后期愈要高品質。隨著天氣的高溫到來，應使用高能量高蛋白的飼料。:jiu:
作者: shyjkl    時間: 2008-4-27 19:00
哦,夏天用高能量高蛋白的東西啊?又學了一招.
作者: lgd8018    時間: 2008-4-27 19:22
基本同意楊老師意見

蛋白粉可以加大，節(jié)省油脂，蛋白我覺得這個數值就行
作者: lgd8018    時間: 2008-4-27 19:24
當然最好用可消化氨基酸進行配方設計  蛋白降低0.5
作者: cuiyanhui    時間: 2008-4-27 21:08
向飼料戰(zhàn)線的朋友致敬拉，感謝，收益非淺
作者: 雪花    時間: 2008-4-29 15:42
小麥酶應該是以木聚糖酶為主的復合酶，在這個標準上能降低50大卡的能量
作者: shyjkl    時間: 2008-4-30 18:14
標題: 回復 25樓 lgd8018 的帖子
朋友你有可消化氨基酸的標準嗎?他們有用可利用氨基酸的,還有可消化氨基酸的到底用哪種好啊?
作者: 老楊    時間: 2008-5-2 08:01
原帖由 shyjkl 于 2008-4-30 18:14 發(fā)表
朋友你有可消化氨基酸的標準嗎?他們有用可利用氨基酸的,還有可消化氨基酸的到底用哪種好啊?


給您找一段動物營養(yǎng)學書中對可消化與可利用的解釋及適用于的動物種類,我們一起再重新復習一下本本知識,一看你就明白了,呵呵:
1．可消化氨基酸
可消化氨基酸是指食入的飼料蛋白質經消化后被吸收的氨基酸。可消化氨基酸可通過消化實驗測得。對于豬，由于大腸微生物的干擾，傳統(tǒng)的肛門收糞法測得的氨基酸消化率比其真實消化率約高 5-10%，所以測定豬對飼料氨基酸的消化率，常采用回腸末端收取食糜的方法。而且，扣除內源的回腸真可消化氨基酸更能準確地反映動物對飼料氨基酸的消化吸收程度

2．可利用氨基酸
可利用氨基酸是指食入蛋白質中能夠被動物消化吸收并可用于蛋白質合成的氨基酸。在飼料蛋白質、氨基酸質量的評定中主要是指家禽的可消化氨基酸。由于在家禽氨基酸消化率的測定中，因糞尿難分開，計算時扣除了尿中的氨基酸，為使名稱與測定方法相吻合，而稱可利用氨基酸。但正常情況下尿中所含氨基酸的量很少，其含氮量不到整個尿氮的2%，故可忽略不計。因此，實質上還是測定飼料氨基酸的消化率。
作者: 京000001    時間: 2008-5-2 13:13
好好研究，可笑化氨基酸
作者: 站在峰頂    時間: 2008-5-2 17:04
老楊老師 及各位大家好 。我提個問題 ，不知道對不對 ，能量低的話 ，是否可以通過降低蛋白質和其他營養(yǎng)成分來達到一個合適的蛋能比，通過動物的采食量的調節(jié)來達到一個合適的飼喂效果，這樣也降低了成本。
作者: youjinm    時間: 2008-5-19 01:52
標題: 難做
現在原料價格這么貴，配方真難做啊
作者: shyjkl    時間: 2008-5-19 22:51
我怎么記得夏季要降低蛋白,減少熱增耗?可以增加能量!
作者: yuyq000    時間: 2008-5-20 10:59
學習學習。很好，大家多討論
作者: yuyq000    時間: 2008-5-20 11:01
現在原料價格這么貴，配方真難做啊
作者: 含羞草    時間: 2008-6-7 01:44
問一下樓主，這個配方肉鴨出欄時料肉比是多少？
作者: 尚雅    時間: 2008-6-7 16:55
雜粕可能加多些，這個配方在廣東成本太高了。
作者: 萬木春    時間: 2008-6-7 21:02
夏季要降低玉米,對吧?
作者: robust    時間: 2008-6-7 23:06
原帖由 shyjkl 于 2008-5-19 22:51 發(fā)表
我怎么記得夏季要降低蛋白,減少熱增耗?可以增加能量!

應該是降低能量，增加采食量吧。家禽是為能而食的。
作者: wangjs_fx    時間: 2008-6-21 18:53
這個配方成本太高，在長三角地區(qū)沒有市場，可以加大雜粕的用量，多用白糠、清糠等，降低磷酸氫鈣的用量，選用植酸酶，作氨基酸平衡，可大降低成本。
作者: hulixiaohua    時間: 2008-6-26 15:30
我覺得差不多了，鴨的能量水平不比雞呀，一般就行了，效果試下就知道了
作者: AQ    時間: 2008-6-26 16:27
原帖由 站在峰頂 于 2008-5-2 17:04 發(fā)表
老楊老師 及各位大家好 。我提個問題 ，不知道對不對 ，能量低的話 ，是否可以通過降低蛋白質和其他營養(yǎng)成分來達到一個合適的蛋能比，通過動物的采食量的調節(jié)來達到一個合適的飼喂效果，這樣也降低了成本。


如果養(yǎng)殖戶考慮料肉比的話此法是萬萬不可的。
作者: asdf55    時間: 2008-6-26 19:57
幫你頂個，要不自己也沒論壇幣了。
作者: 老楊    時間: 2008-6-30 09:52
原帖由 站在峰頂 于 2008-5-2 17:04 發(fā)表
老楊老師 及各位大家好 。我提個問題 ，不知道對不對 ，能量低的話 ，是否可以通過降低蛋白質和其他營養(yǎng)成分來達到一個合適的蛋能比，通過動物的采食量的調節(jié)來達到一個合適的飼喂效果，這樣也降低了成本。


那樣的質量就下來了,養(yǎng)殖戶就不干了!!!
作者: 老楊    時間: 2008-6-30 09:53
原帖由 robust 于 2008-6-7 23:06 發(fā)表

應該是降低能量，增加采食量吧。家禽是為能而食的。


還敢降低能量?你試試!!呵呵
作者: 韓新華    時間: 2008-6-30 10:34
標題: 回復 47樓 老楊 的帖子
我怎么感覺你的小麥酶價格這么高呢？那樣用小麥有什么意義？配方挺全面的，但我感覺把亂七八糟的酶去掉。老老實實做個配方，不要學他們用這用那的，提高一下營養(yǎng)指標就行了。成本不會增，效果會好起來的。
作者: lzmbxy    時間: 2008-6-30 11:00
雜粕量不大，我現在做的比你的量還大
作者: 不懈    時間: 2008-6-30 11:55
夏季，能量是不可減的，那是不科學的
作者: 老楊    時間: 2008-6-30 15:58
標題: 回復 48樓 韓新華 的帖子
你在問老楊嗎?配方不是老楊做的呀? ;P: ;P:
作者: 老楊    時間: 2008-6-30 16:06
但用酶也是非常正確的!!!提高營養(yǎng)指標,那樣的代價更大!!!已成熟的東西能不用嗎?
作者: xiangzhiwei    時間: 2008-6-30 16:25
這顯然是六和的配方，能量水平不低吧。玉米蛋白粉和花生粕用那么高，料肉比在40天左右就2.1左右。
作者: kzf9    時間: 2008-7-3 18:17
我認為你的問題可能出在小料上，沒有好的小料，什么都是胡扯
作者: lcy0610    時間: 2008-8-5 18:06
老楊老師的回復很是精彩，我非常贊同！應該加分的！
作者: drj    時間: 2008-8-5 23:58
現在蛋白原料太貴，多用小麥比較好。
作者: 黃志勇2005    時間: 2008-8-7 16:12
夏季應該提高能量，因為夏季采食量會降低，如果不提升能量就會難以滿足肉鴨的能量。學習中。
作者: meimei200227    時間: 2008-8-13 14:39
看了一圈也沒有個結論，糊涂?。?！
作者: winsport    時間: 2008-8-23 18:42
越看越糊涂了，大家意見相左呢
作者: 黃志勇2005    時間: 2008-9-5 17:54
中且后期有效磷太低
作者: zgcome    時間: 2008-9-16 11:57
標題: 玉米蛋白粉
樓主，請問你用玉米蛋白粉主要是為了用它的什么，如果只是提供蛋白，玉米蛋白粉價錢那么高，不如都用豆粕。
作者: shyjkl    時間: 2008-10-20 07:44
原帖由 zgcome 于 2008-9-16 11:57 發(fā)表
樓主，請問你用玉米蛋白粉主要是為了用它的什么，如果只是提供蛋白，玉米蛋白粉價錢那么高，不如都用豆粕。

其實有的時候,蛋白粉能夠提供多一點的能量啊!你可以試試啊!
作者: 一休哥    時間: 2008-10-20 08:24
[quote]原帖由 meimei200227 于 2008-8-13 14:39 發(fā)表
看了一圈也沒有個結論，糊涂！??！
haha,糊涂就對了，這本身不就是討論嗎！先糊涂，等你親自做了就明白了！
作者: ganjie_711_711    時間: 2008-10-20 09:34
我也在嘗試做肉鴨料，迷途中
作者: chehai    時間: 2008-11-8 21:55
用了植酸酶，你的磷酸氫鈣用量還是偏多，還可以降一點點下來，米糠如果新鮮，油脂含量較高，在后期可以多用。
作者: qwert2337661    時間: 2009-1-26 19:22
應該是降低能量，增加采食量吧。家禽是為能而食的。
還敢降低能量?你試試!!呵呵
能量在高溫下可以吸收熱能，降低熱增耗（特殊動力作用）降低料肉比。
最好把蛋能比，用賴能比來表示。即可利用賴氨酸與代謝能的比值。（當然也要考慮總賴氨酸，以保證有足夠的小肽）當然合適的氨基酸平衡也很重要，但我認為最重要的還是原料。
各位老師不知我說的對不對？歡迎指正
作者: yuanfang    時間: 2009-2-9 11:07
受益匪淺，
能量是該提高點，在山東市場料比是關鍵，但要看殺鴨是何種方式，毛鴨與殺胴體差別可就大了
作者: 不懈    時間: 2009-3-20 13:41
請問何為，元明粉。
作者: 天涯以西    時間: 2009-5-20 08:58
小麥、米糠、所有雜粕用量皆可上調，要用就用DDGS，中期磷偏低，后期偏高，酶制劑可以有選擇的添加，蛋白這個水平足夠了，原料質量是關鍵。
作者: lcy0610    時間: 2009-7-11 12:38
再次溫習了一遍，受益匪淺！
作者: 372151    時間: 2009-7-11 20:19
學習，多來點這種有用的東西
作者: 725fa5acb719d45    時間: 2009-7-16 06:58
這是高手如林啊！這個配方估計養(yǎng)殖戶會投訴長速太慢，不過學習到很多東西。
作者: huayiliu    時間: 2009-7-17 08:50
可以加大雜粕用量，降低成本以提高能量啊
作者: 馬金明    時間: 2009-10-25 08:11
高手如林，不虛此行！
作者: bf19972008    時間: 2010-3-19 12:16
學習中，就是有點蒙啊
作者: 又見新月    時間: 2010-3-27 14:46
學習一下  不是很懂
作者: shyjkl    時間: 2010-4-30 21:51
你自己做肉鴨配方的時候你就懂了，你在市場上轉了你也就懂了，市場和市場差別是很大的，市場和市場上的料肉肉比要求也是不一樣的！所以各地區(qū)的配方師友差別的！
作者: drj    時間: 2010-4-30 22:15
在兩廣這個配方根本沒有市場。



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