畜牧人

標題: 唐人神：產(chǎn)業(yè)化傳教士 [打印本頁]

作者: liuruxiang 時間: 2008-5-2 15:07
終于等到甲老師的這篇文章了

作者: DLG 時間: 2008-5-2 17:48
寫得好，分析比較透徹

作者: 龍際飛 時間: 2008-5-3 01:37
呵呵，等甲老師的這篇文章好久了！
曾經(jīng)看過陶總談到的湘商正崛起的文章，原來唐人神是飼料業(yè)“服務(wù)營銷”的鼻祖啊，聽您說唐人神是產(chǎn)業(yè)化一體比較好的企業(yè)，除飼料以外我想就是主要就是肉食品這一板塊了，但是從飼料加肉食年銷售收入38億元，才接近雙匯一個月的銷售額?？礃幼犹迫松窦瘓F產(chǎn)業(yè)一體化還有很大的發(fā)展空間?。?br /> 聽說唐人神今年準備要上市，期望唐人神能越走越好！

作者: marsyao 時間: 2008-5-10 21:00
本人不同意筆者關(guān)于職業(yè)經(jīng)理人的觀點，有機會可以探討。但以作者的經(jīng)歷有如此思索很不錯。

作者: timeee 時間: 2008-5-12 20:44
了不得啊，:hihi:

作者: 小農(nóng)民 時間: 2008-5-12 20:50
標題: 回復(fù) 門衛(wèi) 龍際飛的帖子
雙匯一年有400多億的銷售額？？？？？？

作者: 龍際飛 時間: 2008-5-14 18:14
看了網(wǎng)上的資料，2008年1月份雙匯銷售收入突破37億元。
詳見：[url]http://www.shuanghui.net/www/news/2008-02/1203814941d74128.html[/url]

作者: xxm1984qzj 時間: 2008-6-6 14:00
欣賞，欣賞

作者: dushuqiang 時間: 2008-6-8 14:20
標題: 我認為假先生對唐人神的了解膚淺得一塌糊涂！
我認為假先生對唐人神的了解很膚淺，也許查了一些唐人神的資料就大放厥詞。你根本不了解唐人神！當然，我承認你查看了一些唐人神的資料，甚至斷章取義地抄襲了一些唐人神的文化和管理或者營銷模式。

我承認你的部分觀點有3點：

1、陶一山首先是一個政治家，其次是一個企業(yè)家；但是他作為全國人大代表期間為企業(yè)的快速發(fā)展了解到了最新的信息、獲得了政府最大的政策支持，為企業(yè)持續(xù)發(fā)展奠定了堅實的基礎(chǔ)。作為一個企業(yè)領(lǐng)頭人沒有錯。

2、一片樹葉掉下來可以砸死三個經(jīng)理
   唐人神的職務(wù)的確混亂，進來的都叫經(jīng)理。管一片市場的叫銷售部經(jīng)理或者副總經(jīng)理，今年改為分線經(jīng)營，一個子公司一般有禽料線、豬濃乳料線、豬全價料線、水產(chǎn)料線等3-4條線，“線頭”原先叫專線負責人?？紤]到現(xiàn)在擴展減速，干脆要人家名片上都印“總經(jīng)理”，管禽料的叫禽料公司總經(jīng)理、管魚料的叫水產(chǎn)料公司總經(jīng)理等等。其實他們的權(quán)限比正大的區(qū)域主任還小。

3、唐人神有點搞個人崇拜。
   可是個人崇拜是企業(yè)發(fā)展不大的原因嗎？未必吧？海爾搞個人崇拜不？腦白金搞個人崇拜不？伊利和蒙牛就不搞嗎？我認為，一個企業(yè)尤其是在創(chuàng)業(yè)之初搞個人崇拜是能夠提高團隊凝聚力和戰(zhàn)斗力的，企業(yè)畢竟不是一個國家，一個國家尤其是軍隊尚且都有個人崇拜！“向雷鋒同志學習”是不是個人英雄主義？西方信教的國家是不是比中國信仰毛主席更加瘋狂？

   然而，以我對唐人神的了解來看，假先生對唐人神的了解很不清晰，許多新舊信息錯位同現(xiàn)，如同你在描述某一個人的豐功偉績的同時說他經(jīng)常尿褲子，把大家嚇一跳然后讓大家指指點點，最后大家一考證發(fā)現(xiàn)是這個人在三歲的時候尿褲子！你這種行為要么說明你不了解唐人神、要么就是你惡意摸黑競爭對手—唐人神，還擺出一副“膀胱”理性的樣子，以下幾點本人最不認可：

1、唐人神的銷售根本不像假先生描述的那樣一塌糊涂。
你提到了唐人神的千萬生豬工程，這說明你已經(jīng)了解唐人神到了2008年，而你對唐人神08年的經(jīng)營現(xiàn)狀的了解簡直就是無知，我引用一段唐人神6月初的內(nèi)部銷售數(shù)據(jù)：
“本年25家飼料子公司累計銷量339492噸，比去年同期相比增長26%。濃縮料本年累計銷量70504噸，與去年同期相比增長22%；乳豬料本年累計銷量29249噸，與去年同期相比增長11%；全價料本年累計銷量115529噸，與去年同期相比增長41%；禽料本年累計銷量109957噸，與去年同期相比增長23%；魚料本年累計銷量13647噸與去年相比持平?！?br /> 我想問一下：在你所謂的“養(yǎng)豬近幾年發(fā)生急劇的變，散養(yǎng)戶大面積地減少，豬場如雨后春筍般涌現(xiàn)出來。濃縮料市場因此大幅度萎縮，全價料市場高速增長，而在許多地方唐人神沒有及時調(diào)整產(chǎn)品策略，依然固守濃縮料市場，從而錯失發(fā)展良機?！钡墓菲ɡ碚撓?，唐人神的濃縮料增長22%是什么概念？哪個公司敢說他濃縮料增長了20%以上？還有全價料累計增長41%的公司又有幾個？對于中國的飼料產(chǎn)業(yè)而言，上半年不就有如此增長，你會懷疑08年全年比上年增長的預(yù)計嗎？還有我告訴你唐人神的飼料銷售自99年以來從來沒有出現(xiàn)過本年度比上年度下降的時候。原來幾年是名聲大銷量不大、現(xiàn)在是名氣不好或者說更理性但銷量在增長。

2、關(guān)于《昆明宣言》等口號
   一個企業(yè)領(lǐng)導給員工一個愿景，一個夢想又有何妨？你知道唐人神發(fā)出《昆明宣言》的背景嗎？是的！是在喊口號！共產(chǎn)黨當年還在說要全國人民共同奔向共產(chǎn)主義呢？我們小學一年級課本還有奔向2000年，長大了才知道2000年要實現(xiàn)四個現(xiàn)代化！有標準嗎？實現(xiàn)了嗎？越遠越模糊，這就是目標！錯了沒有？沒有！至少從通過目標把全國凝聚起來戰(zhàn)勝困難英勇前進這一點來看是積極的。而唐人神發(fā)出《昆明宣言》的背景，是陶一山在外面交流時發(fā)現(xiàn)自己已經(jīng)落后于先進同行時的吶喊！這也錯了嗎？員工需要目標和遠景！心態(tài)決定成敗你不懂？還寫文章？以為“得矣！得矣”然后可以發(fā)表？嘩眾取寵？別亂吹了行不！搞懂了再寫吧！！

3、關(guān)于陶一山
陶一山?jīng)]有你想象的那樣差勁，他很善于培訓下屬，哪個從唐人神離開的人敢說沒有大大地受到陶一山的培訓并且受益？當然我并不認同董事長一天到晚總在想著業(yè)務(wù)員該干什么而業(yè)務(wù)員一天到晚念叨著唐人神集團應(yīng)該如何發(fā)展的錯位管理。

4、陶一山欲把賭注押在肉制品上？
“為了實現(xiàn)那個偉大的產(chǎn)業(yè)化夢想，陶一山欲把賭注押在肉制品上，企圖打造一個強大的肉類品牌，從而帶動飼料、生豬業(yè)的發(fā)展，他把“湘大集團”改成“唐人神集團”，把資源集中到肉制品上。于是，飼料被荒廢了，對手趁機給予猛烈的打擊。“駱駝”飼料在許多地方潰不成軍，最后被逼進山溝溝里稱王?！?br /> 你不是說你熱愛營銷甚至懂一點營銷嗎？你認為叫湘大集團好還是叫唐人神集團好呢？湘大只是一個飼料品牌，飼料需要貨真價實，而肉品相對飼料而言更需要概念、需要形象價值，把企業(yè)名字改一下就可廉價地傳播肉品品牌豈不更好？你所稱道的閃電高手雙胞胎不也是幾次改名？還有你以為僅僅改個名字那么簡單，把公司換個地址重新注冊一下再搞個某某銜頭又可以享受國家優(yōu)惠政策知道不？這就說明“把賭注押在肉制品上”去了？無知！
   還有飼料產(chǎn)業(yè)，你是說唐人神在湖南萎縮了嗎？“把資源集中到肉制品上。于是，飼料被荒廢了..."飼料產(chǎn)業(yè)一直是唐人神集團的盈利產(chǎn)業(yè)，就是陶一山真不抓飼料產(chǎn)業(yè)也不至于荒廢啊，最多不擴建新廠就是了。難道你認為唐人神那些賣飼料的人全部改賣肉品去了？不下農(nóng)村改進城市去了？麻煩你看一下數(shù)字行不？那就是說他在外省“潰不成軍，最后被逼進山溝溝里稱王”了羅？在外省唐人神就從來沒有稱過王！市場占有率都在5%以下，什么叫做被對手打擊得潰不成軍？我真懷疑假先生的智商和文化！還以為自己真懂營銷。唐人神什么時候“把資源集中到肉制品上”過？肉制品一直是廣告?zhèn)鞑ミh遠大于實際投入，外人看來肉品如何如何，其實肉品一直是小打小鬧。還給“對手趁機給予猛烈的打擊”。真的搞笑。還有，現(xiàn)在唐人神肉品盈利了，你又知道不？

5、關(guān)于《唐人神集團報》
   我最認可你的就是說《唐人神集團報》了，“里面至少有二十次以上的提出“陶一山”。“陶總說”、“陶總強調(diào)”、“陶總表示”的字眼充斥著每篇文章，而且到處插有陶一山那些歪著脖子的相片，好像不寫陶一山的名字進去，《唐人神集團報》就沒有內(nèi)容了?！辈贿^“到處插有陶一山那些歪著脖子的相片”倒是有點惡意了，其實我也不喜歡不過這是每一個人的外貌不必那么刻薄是吧，何況陶一山也算得上是“帥哥”了。而把一個經(jīng)營報辦成了黨報的確是不應(yīng)該。不過話又說回來，在中國飼料行業(yè)你還能提供一份和大北農(nóng)報和唐人神報一樣水平的報紙不？我是說大北農(nóng)報的技術(shù)專業(yè)和唐人神報的報業(yè)職業(yè)專業(yè)。難道是雙胞胎那種臭豆腐塊或者就叫牛皮癬？其實我并不認為這個牛皮癬不好，養(yǎng)殖戶愛看嘛，我還試圖模仿過呢。

6、關(guān)于唐人神集團的股東與管理機制
   你以為如傳播一樣唐人神有那么多股東？除了本股外唐人神最大股東就是香港大生行，其他股東嚴格地講是股民，有些簡直就是作秀或者整合資源，原來還有華天大酒店和國光陶瓷呢。至于中國農(nóng)業(yè)大學，根本就是送了一點錢給他然后好打一張技術(shù)牌，好讓大家覺得有強大的技術(shù)后盾，純粹給養(yǎng)豬賣料的看的，這就是營銷！所謂君子善假于物也！腦白金沒東西吹了還說他的水經(jīng)過多少道工序純度比蒸餾水更高呢，這有用不？多少人喝的水不就是白開水好像喝水喝死了的人不多，但是人家就敢吹你不服??？也不想想中國有幾個大學會掏錢入股的！至于你對唐人神體制的分析那就更加臭屁離譜了。
對于企業(yè)機制和職業(yè)經(jīng)理人問題，按照你的標準，在對企業(yè)的經(jīng)營管理上上我簡直看不出陶一山和劉漢元以及劉氏兄弟之間有什么不一樣。在唐人神，陶一山是絕對的領(lǐng)導。他重視你的時候，你搞得一塌糊涂他也給你機會，其他企業(yè)哪怕是民營企業(yè)老板也沒有這個魄力，他們用人總疑疑人還用。當然，你沒把事情搞好，他不用你了也會把你臭得簡直就不是一個人。這也是個別能力低下只會貪污吃回扣也會忽悠陶一山的總經(jīng)理總是在唐人神金槍不倒或者易舉不堅但總還是能舉的原因，當然這樣的總經(jīng)理需要臉皮足夠的厚不要個人人格尊嚴才行。不過在每個企業(yè)總有這樣的人，和珅與紀曉嵐同在也合服情理。

   最后，我堅信這個小朋友就是零零碎碎收集了幾份《唐人神集團報》就開始當作老師布置的材料作文一樣想當然地寫了一篇連綜述都算不上的豆腐塊吸引網(wǎng)絡(luò)眼球。80后嘛，都是這樣。居然還有一些瞎起哄的說“精彩精彩；期待期待；分析透徹”云云。我就納悶了，同樣是在黨的陽光普照下，人和人之間的差距咋就那么大咧？80后真那么浮躁地追求出名？那我的小孩未來發(fā)展豈不更慘？完了完了

   要多讀書啊小伙子！還甲老師，假老師吧？

[[i] 本帖最后由 dushuqiang 于 2008-6-12 07:22 編輯 [/i]]

作者: jljyj 時間: 2008-6-8 15:05
標題: 回復(fù) 樓主甲忠生的帖子
其他幾篇什么時候出啊

作者: chenhc 時間: 2008-6-8 15:48
標題: 唐人神
有點傳教士的味道

作者: 甲忠生 時間: 2008-6-8 15:55
“本年25家飼料子公司累計銷量339492噸，比去年同期相比增長26%。濃縮料本年累計銷量70504噸，與去年同期相比增長22%；乳豬料本年累計銷量29249噸，與去年同期相比增長11%；全價料本年累計銷量115529噸，與去年同期相比增長41%；禽料本年累計銷量109957噸，與去年同期相比增長23%；魚料本年累計銷量13647噸相比持平。”

本年與去年的同比增長并非真正的增長。

作者: 甲忠生 時間: 2008-6-8 15:57
[quote]原帖由 [i]dushuqiang[/i] 于 2008-6-8 14:29 發(fā)表 [url=http://m.ffers.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=616466&ptid=175068]http://m.ffers.com.cn/images/common/back.gif[/url]
2、唐人神現(xiàn)在銷量在1000噸以下的只有三個了，分別是咸陽、石家莊、沈陽（新建），贛東直接撤了。而湖南株洲本部單月銷量26800噸，中國又有幾個公司單月在2.6萬噸以上的？（湖南總量4.65萬噸）
3、陶一山?jīng)]有你想象 ... [/quote]

那請問廣西百色湘大和柳州湘大呢？也過1000噸嗎？

作者: dushuqiang 時間: 2008-6-9 07:55
我們可以討論和評價一個企業(yè)，前提是客觀理性，希望中國飼料行業(yè)快速發(fā)展。但是不能斷章取義，甚至惡意中傷。競爭是對等的，誹謗能搞垮肉制品但是搞不垮飼料產(chǎn)業(yè)，當年正大的輿論壓力何其大，但是還是沒垮。
在面對養(yǎng)殖轉(zhuǎn)型的大形勢下，我甚至又發(fā)現(xiàn)如正大一樣的外資企業(yè)先進的管理、穩(wěn)定的質(zhì)量所呈現(xiàn)的優(yōu)勢，我真擔心中國許多企業(yè)未來的綜合競爭力。

作者: dushuqiang 時間: 2008-6-9 07:59
標題: 本年與去年的同比增長并非真正的增長。
假先生理解的真正增長是什么意思？應(yīng)該如何增長呢？這是一個小學3年級的問題啊。
唐人神的濃縮料增長22%是什么概念？哪個公司敢說他濃縮料增長了20%以上？還有全價料累計增長41%的公司又有幾個？對于中國的飼料產(chǎn)業(yè)而言，上半年不就有如此增長，你會懷疑08年全年比上年增長的預(yù)計嗎？還有我告訴你唐人神的飼料銷售自99年以來從來沒有出現(xiàn)過本年度比上年度下降的時候。原來幾年是名聲大銷量不大、現(xiàn)在是名氣不大或者說更理性但銷量在增長。我們總是對競爭對手“看不到——看不清——看不懂”（又是陶總說的），然后就胡亂猜測、亂加評說，還自以為“得矣！得矣！”

[[i] 本帖最后由 dushuqiang 于 2008-6-9 08:03 編輯 [/i]]

作者: 可憐的豬 時間: 2008-6-9 18:41
回復(fù)18樓：不管你怎樣說，唐人神在我們這里已經(jīng)很少有人用了，我不知道是什么原因，但是有一點是可以肯定的，那就是唐人神在我們這里的養(yǎng)殖戶的心中分量越來越輕，一個企業(yè)到底怎樣我認為：好的說不壞，壞的說不好。

作者: dushuqiang 時間: 2008-6-9 19:45
標題: 回復(fù)19樓：
我不知道你是哪個地方的。我認為一個企業(yè)品牌在局部市場萎縮很正常。
這個我認為有幾種可能：
1、飼料品牌本身就有區(qū)域性，揚翔乳豬料一直就進不了湖南，而駱駝面對廣西總是望市興嘆；雙胞胎一直不敢北過黃河而禾豐總么也不南下黃河，盡管和唐人神合資的青島神豐公司運作了三年也沒有搞懂唐人神；六和進入湖南也是舉步維艱（相對她的大氣而言）
2、不是唐人神不進步，而是競爭對手進步更快。正大不是被地方企業(yè)逐步被替代了嗎？
3、飼料本身就不是高科技產(chǎn)品，產(chǎn)品同質(zhì)化趨勢明顯，養(yǎng)殖戶選擇面更寬廣、養(yǎng)殖戶的要求更高或者是經(jīng)銷商對利潤的要求與養(yǎng)殖戶的要求更沖突。當年深圳正大康地800濃縮料單品在湖南一個月就有3萬多噸，我估計未來也不可能出現(xiàn)了。同樣的，金駱駝800通殺大江南北的局面也已經(jīng)成為歷史。
3、看一個企業(yè)的市場要看全局。一個集團對市場的開發(fā)和一個業(yè)務(wù)員開發(fā)一片局部市場道理一樣。比如說市場大滑坡，所有廠家銷量下降，但是你總會發(fā)現(xiàn)個別業(yè)務(wù)員的銷量不降反升，為什么呢？原有客戶銷量下降成為定局，而這個業(yè)務(wù)員在不斷開發(fā)新市場、增加新的經(jīng)銷商或養(yǎng)殖戶，于是他的總量在增加。所以我從來不允許業(yè)務(wù)員匯報市場時說“這個月做不好市場的原因是市場疲軟、需求不旺”，我不是瘋子，我知道市場不旺甚至我也會告訴我的領(lǐng)導市場需求不旺，但是這解決不了問題，我要的是你這月做了哪些實際工作，比如開發(fā)了多少新客戶。豬價好的時候業(yè)務(wù)員總是告訴領(lǐng)導豬少了，豬多的時候業(yè)務(wù)員總是告訴領(lǐng)導豬價不行。這有用嗎？為什么不反過來思考呢？扯遠了i

[[i] 本帖最后由 dushuqiang 于 2008-6-9 20:51 編輯 [/i]]

作者: xiaolanjie123 時間: 2008-6-9 19:50
標題: 說說－－－探討探討
看看大家對企業(yè)不同的認識不同的感情不管誰的感情或是認知是對的都是屬于個人的看法
想當年魯迅寫了好多中國的弊病似乎病的塊無藥可救了只不過身為中國人最后總還是有激勵青年和美好前景的一些話語留給大家
所以不要試圖去說服對方要有同樣的思想和感情我們作為“讀者”看到你們的感情和思想就OK了?。?！

作者: dushuqiang 時間: 2008-6-12 13:58
無聊的文章，無聊的評價。

作者: GSG9 時間: 2008-6-14 23:16
10樓說的很好，更好的了解唐人神集團了，
聽說還要在農(nóng)安建豬廠，的確有實力啊。

作者: 遠方來客 時間: 2008-7-12 11:09
標題: 不爭辯
唐人神應(yīng)該是個很不錯的企業(yè)，特別是他們的服務(wù)營銷理念與模式。任何企業(yè)都有不足，哪怕是再好的企業(yè)。樓主的一些觀點也許有些偏激，但或許對唐人社的未來發(fā)展也是個警示與提醒！我們不能因《丑陋的中國人》一書的出版就對柏楊先生有任何指責的。樓主應(yīng)該是對唐人神了解不少，他也許是希望陶總走得更好！

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