畜牧人

標(biāo)題: 壇子里有多少人在賊喊捉賊？！ [打印本頁]

作者: 三夫行 時(shí)間: 2008-11-3 16:27
標(biāo)題: 壇子里有多少人在賊喊捉賊？！
　　總的來說，三聚氰胺的爆發(fā)是件好事情，讓我們飼料人又進(jìn)一步看清了自己！現(xiàn)在，部分飼料企業(yè)已經(jīng)淪為食品工業(yè)、糧食工業(yè)、釀造工業(yè)、化工業(yè)的垃圾處理車間，一些被邊緣化的人、從事一個(gè)被邊緣化的行業(yè)、利用一些邊角廢料、制造出一些有問題的產(chǎn)品，應(yīng)該是順理成章的事情。

　　試問壇子里的朋友，你有沒有用過類似三聚氰胺的產(chǎn)品？比如瘦肉精、萊克多巴胺、安眠藥、激素、抗生素渣、同源肉骨粉、超劑量使用合法藥物、在飼料里添加毫無價(jià)值的沸石粉、麥飯石、稻糠等等，等等，盡管這里是虛擬世界，可是也少用人敢站出來承認(rèn)！特別是配方師們，如果沒有這些邊緣化的添加劑、邊緣化的產(chǎn)品、邊緣化的企業(yè)，大家都用玉米、小麥、四大粕類、魚粉、維生素、氨基酸、礦物質(zhì)等常規(guī)原料規(guī)規(guī)矩矩做產(chǎn)品，你們還有多少人能混到飯吃？！很多配方師賴以生存的秘籍，恐怕和常規(guī)原料的合法使用都沒多少關(guān)系吧？! 所以，三聚氰胺的爆發(fā)，實(shí)際上是給了們一個(gè)自省的機(jī)會(huì)，為了自身的責(zé)任、企業(yè)的責(zé)任、社會(huì)和未來的責(zé)任，還是踏踏實(shí)實(shí)做人、規(guī)規(guī)矩矩做事吧！順便說一句，我不是配方師，如果是，也可能會(huì)用那些垃圾，所以幸虧我不是！

作者: 暮雨撒江天 時(shí)間: 2008-11-3 16:58
沸石粉、麥飯石、稻糠等原料不能說毫無價(jià)值啊?在飼料配方中有的原料不僅考慮營養(yǎng)價(jià)值的

作者: limaolin4321 時(shí)間: 2008-11-3 17:17
標(biāo)題: 回復(fù) 樓主三夫行的帖子
所以你根本就是垃圾，道聽途說，胡說八道，真是無聊，我咋會(huì)浪費(fèi)時(shí)間給你回個(gè)帖子，我也快成無聊之人了！

作者: hubangkun 時(shí)間: 2008-11-3 17:31
稻殼不是飼料嗎？牛和羊不吃草嗎？魚粉里就不加非蛋白氮了嗎？

作者: hubangkun 時(shí)間: 2008-11-3 17:35
你應(yīng)該給農(nóng)業(yè)部申請一下修改飼料原料定義的標(biāo)準(zhǔn)，把我們平時(shí)吃的肉、喝的奶都定義為飼料你看如何？？

作者: 三夫行 時(shí)間: 2008-11-3 17:36
標(biāo)題: 回復(fù) 板凳 limaolin4321 的帖子
呵呵，茂林，正中要害了吧？抱歉?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: any_wyb 時(shí)間: 2008-11-3 18:06
現(xiàn)在飼料廠家都在想方設(shè)法的降低飼料成本,所以有些東西可能是大家平時(shí)看不起的

作者: myhome 時(shí)間: 2008-11-3 18:15
不知者不怪，原諒他吧

作者: ylj93082 時(shí)間: 2008-11-3 18:39
門外者看出一些問題是正確的，讓我們這些從事行業(yè)的人去分析一下。有點(diǎn)意思。

作者: 胡文輝 時(shí)間: 2008-11-3 22:02
吾曰三省吾身，對(duì)絕大多數(shù)人來說，這個(gè)要求高了。

作者: 粵牧人 時(shí)間: 2008-11-4 08:19
盡管個(gè)別論點(diǎn)有失考量，但議題目的是好的。題目叫壇子里有多少人在賊喊捉賊？！，有點(diǎn)獵奇之嫌了。

作者: liushayeath 時(shí)間: 2008-11-4 08:21
標(biāo)題: 回復(fù) 樓主三夫行的帖子
人不知而不慍，麥飯石、沸石粉，稻糠等用在飼料里面都是有它們價(jià)值的，既然你不是配方師，不懂營養(yǎng)，如果責(zé)怪你顯得我太無聊。但什么事情還是弄清楚才發(fā)言的好，“賊喊捉賊”這個(gè)詞不是能隨便用的。

作者: 獅子王 時(shí)間: 2008-11-4 08:42
既然不懂，望同仁以一顆寬容之心對(duì)待。既然是論壇，就應(yīng)該有不同的意見的和觀點(diǎn)。

作者: 為民 時(shí)間: 2008-11-4 09:38
標(biāo)題: 回復(fù) 13樓獅子王的帖子
對(duì)，交流是平等的，大家都有權(quán)說出自己的觀點(diǎn)，但要維持好壇里的秩序。

作者: xuyongqishi 時(shí)間: 2008-11-4 09:53
標(biāo)題: 回復(fù) 樓主三夫行的帖子
是中國飼料整體行業(yè)和社會(huì)體制存在的問題

作者: namuri 時(shí)間: 2008-11-4 10:44
呵呵，即使是處理垃圾的，也為節(jié)約型社會(huì)做貢獻(xiàn)了吧。人類不能利用的東西轉(zhuǎn)化成可利用的東西就是我們的責(zé)任。

作者: yfpg 時(shí)間: 2008-11-4 10:55
將采用瘦肉精等有害原料的除去，這些都屬于詐騙行為，不是飼料業(yè)甚至畜牧業(yè)正常發(fā)展的內(nèi)容。樓主如果學(xué)的是畜牧專業(yè)或者動(dòng)物科學(xué)專業(yè)，應(yīng)該回去翻一翻畜牧學(xué)或者其他概括性的較強(qiáng)的書，看一看書的最前面一部分是怎樣表述畜牧業(yè)的，我想大概會(huì)有些了解。如果不是這個(gè)專業(yè)的人，只要明白動(dòng)物畢竟是動(dòng)物，不能用人的標(biāo)準(zhǔn)來衡量。

作者: 狗王面包 時(shí)間: 2008-11-4 12:23
吃土吃泥是合法的,加三聚氫氨是違法的,

作者: senlinxue 時(shí)間: 2008-11-4 17:29
大家都溫柔點(diǎn)，很多事都有正反兩方面。這種事不好說誰對(duì)誰錯(cuò)，都是錢鬧的，

作者: 胡文輝 時(shí)間: 2008-11-4 20:49
標(biāo)題: 回復(fù) 19樓 senlinxue 的帖子
呵呵，黑色的幽默

作者: xidunjianjun 時(shí)間: 2008-11-6 08:24
樓主。腦殘、鑒定完畢。

作者: cheng_zhang 時(shí)間: 2008-11-6 15:15

原帖由 暮雨撒江天 于 2008-11-3 16:58 發(fā)表沸石粉、麥飯石、稻糠等原料不能說毫無價(jià)值啊?在飼料配方中有的原料不僅考慮營養(yǎng)價(jià)值的

同意。有時(shí)候沸石粉、麥飯石或者其他粘土還很管用。

作者: 胡文輝 時(shí)間: 2008-11-7 20:36
道德是有彈性的，如果成本高，道德就會(huì)多一些。反之，則少一些。這一點(diǎn)，我們要承認(rèn)。

作者: ppd130329 時(shí)間: 2009-1-6 23:09
不懂添加擠不要隨便下定義。

作者: 260174134 時(shí)間: 2009-1-7 00:09
你很有正義感，但點(diǎn)穴功夫不夠

作者: 山中的漫游者 時(shí)間: 2009-1-7 01:28
那么多少人用水呢？水是什么營養(yǎng)素？可是我的經(jīng)驗(yàn)告訴我，水的含量對(duì)適口性影響甚大

作者: hawk3983 時(shí)間: 2009-1-7 14:36
言論自由，我們要學(xué)會(huì)聽取不同的聲音?。?！如果大家都一個(gè)聲音，我想我們都可以下崗了！社會(huì)有不和諧的地方，所以社會(huì)在進(jìn)步；我們有不足之處，所以我們需要?jiǎng)e人指出不足。有則改之，無則加勉！無論我們做過沒有，過去已經(jīng)不再重要了，重要的是我們會(huì)不會(huì)再犯同樣的錯(cuò)誤，或者不讓類似的錯(cuò)誤在我們身上再一次體現(xiàn)！
胡總說,"吾曰三省吾身，對(duì)絕大多數(shù)人來說，這個(gè)要求高了。"我想我們能三日省吾身亦足矣！
不同的聲音響起，說明我們還有做的不好的地方！借機(jī)拋磚引玉，忘朋友們能三日省身！

作者: xumuren.com 時(shí)間: 2009-1-8 11:53

　　總的來說，三聚氰胺的爆發(fā)是件好事情，讓我們飼料人又進(jìn)一步看清了自己！現(xiàn)在，部分飼料企業(yè)已經(jīng)淪為食品工業(yè)、糧食工業(yè)、釀造工業(yè)、化工業(yè)的垃圾處理車間，三夫行發(fā)表于 2008-11-3 16:27

這話也不能這么說，合理回收利用食品工業(yè)、糧食工業(yè)、釀造工業(yè)的廢棄物，達(dá)到合理開發(fā)新資源。變廢為寶是好事啊，不能一竿子打死吧。

作者: zzwdx 時(shí)間: 2009-1-9 17:19
樓主有些偏激了，
你所謂的垃圾，如果用對(duì)地方還是不可取少的，
聽說在美國，添加瘦肉精是不違法的，是不是我們添加的過多了。

作者: js往事隨風(fēng) 時(shí)間: 2009-1-9 20:41
樓主說的有點(diǎn)太絕對(duì),哪個(gè)企業(yè)都不想給自己找麻煩

作者: excel 時(shí)間: 2009-1-14 14:39

樓主有些偏激了，
你所謂的垃圾，如果用對(duì)地方還是不可取少的，
聽說在美國，添加瘦肉精是不違法的，是不是我們添加的過多了。
zzwdx 發(fā)表于 2009-1-9 17:19

美國的做法不能代表在中國也是科學(xué)的。不說行業(yè)規(guī)范的問題，中國人食用豬內(nèi)臟，容易瘦肉精中毒。

作者: lhwqq_71 時(shí)間: 2009-1-21 16:51
責(zé)任都被金錢給誘惑了，我們真的需要責(zé)任?。⌒枰聦?shí)求是，行業(yè)炒作/欺騙等太多太嚇人！

作者: zax_max 時(shí)間: 2009-1-22 22:38
瞎雞巴扯！麥飯石、沸石粉，稻糠都有他們的價(jià)值！

作者: lnqintao 時(shí)間: 2009-2-4 16:33
1# 三夫行

作者: lnqintao 時(shí)間: 2009-2-4 16:36
首先，樓主很無聊！
其次，樓主是外行！
最后，提醒樓主一下，沸石粉、麥飯石、稻糠等等，等等，并非毫無價(jià)值，也絕不是垃圾！
建議你學(xué)習(xí)一下飼料方面最基礎(chǔ)的知識(shí)吧！
可笑可憐的不懂事的娃！

作者: 三夫行 時(shí)間: 2009-2-5 18:03
呵呵，沒想到這一紙短貼，招來了這么多的評(píng)議，還是感謝大家！既然很多人問到了，我是干什么的？可以透露一點(diǎn)，北農(nóng)大畜牧專業(yè)畢業(yè)的，最高職稱是講師，后來就做銷售了，至今賣了13年飼料，對(duì)飼料產(chǎn)品和業(yè)界人文還是略知一二。

作者: zax_max 時(shí)間: 2009-2-8 23:10
回復(fù) 樓主三夫行的帖子
不要不懂裝懂！

作者: wgr3652153 時(shí)間: 2009-2-10 23:06
標(biāo)題: RE: 壇子里有多少人在賊喊捉賊？！

呵呵，沒想到這一紙短貼，招來了這么多的評(píng)議，還是感謝大家！既然很多人問到了，我是干什么的？可以透露一點(diǎn)，北農(nóng)大畜牧專業(yè)畢業(yè)的，最高職稱是講師，后來就做銷售了，至今賣了13年飼料，對(duì)飼料產(chǎn)品和業(yè)界人文還是 ...
三夫行發(fā)表于 2009-2-5 18:03

:lol :lol

作者: xxc1963 時(shí)間: 2009-2-13 10:35
樓主是憤青吧？？？？？

作者: 三夫行 時(shí)間: 2009-2-13 16:50

樓主是憤青吧？？？？？
xxc1963 發(fā)表于 2009-2-13 10:35

呵呵，叫憤老也許更合適些！試問有多少配方師自己養(yǎng)過雞？養(yǎng)過豬？你自家配料時(shí)會(huì)添加多少稻糠、麥飯石、沸石？你知道每天流通的預(yù)混料里有多少這些東西？別拿混合均勻度來說事！帝斯曼2%的預(yù)混料就很好了，很多廠家為什么非得放大到5%？多出那3%又是什么？林子一大，什么鳥都有，難道配方師的圈子就是凈土？！三聚氰胺之類的東西，哪個(gè)不是配方師做到配方里去的？

作者: 小生有禮 時(shí)間: 2009-2-13 19:12
開始看本帖時(shí)，從樓主的文字里略約覺得樓主一定不是個(gè)外行人，如今身份亮出，果然如此，敬佩，敬佩！

作者: 謀易 時(shí)間: 2009-2-13 19:55

呵呵，沒想到這一紙短貼，招來了這么多的評(píng)議，還是感謝大家！既然很多人問到了，我是干什么的？可以透露一點(diǎn)，北農(nóng)大畜牧專業(yè)畢業(yè)的，最高職稱是講師，后來就做銷售了，至今賣了13年飼料，對(duì)飼料產(chǎn)品和業(yè)界人文還是 ...
三夫行發(fā)表于 2009-2-5 18:03

你說的，很多地方是有道理的只是略微激烈。還是不錯(cuò)的，有責(zé)任感的。

作者: yinhongshu 時(shí)間: 2009-2-13 21:07
三人行，必有我?guī)?！我相信大家只要抱著學(xué)習(xí)的的心態(tài)，辯證的去看這個(gè)帖子，就不是那么的尖銳了

作者: 深淵 時(shí)間: 2009-2-13 21:55
論壇是用來辯論的。不是吵嘴的，言過傷人，都是文化人，注意儀表更要注意言行。本人也是經(jīng)常管不住自己的嘴巴，學(xué)習(xí)了?？酥瓶酥?

作者: 三夫行 時(shí)間: 2009-2-13 23:39
鄭重抱歉！我不該用“賊”這個(gè)詞！
順便講段自身經(jīng)歷，結(jié)束這段爭議吧！
1999年，初到江蘇海安做市場，那時(shí)那里通行5%蛋雞預(yù)混料，而我們銷售3%的，客戶問我們3%和5%的區(qū)別，我就告訴他們：如果你習(xí)慣用5%，那就用我們3%，再到你家門口的田里挖2斤土，加到料里就行了，你們家門口的土比北京運(yùn)來的便宜！

作者: falconwzg 時(shí)間: 2009-2-14 09:42
呵呵經(jīng)典...................................

作者: 三夫行 時(shí)間: 2009-2-14 13:01
和諧社會(huì)、太平盛世、天下無賊！

作者: wdh001 時(shí)間: 2009-2-19 20:34
有些意思，繼續(xù)討論會(huì)更有意義。

作者: gay1118 時(shí)間: 2009-2-19 21:27
在飼料里添加毫無價(jià)值的沸石粉、麥飯石、稻糠等等，沒有價(jià)值馬？？？？？？？？？？？？？？？？？

作者: zly 時(shí)間: 2009-2-21 09:02
樓主不要在這里亂說了,一看就是外行!你懂什么?

作者: 胡文輝 時(shí)間: 2009-2-22 17:06
這種現(xiàn)象還是有的，有則改之，無則加勉，這樣的心態(tài)會(huì)更有益于我們的生活。

作者: 悠然南山 時(shí)間: 2009-2-25 16:02
樓主說的確實(shí)言過其實(shí)了，過分夸大，年齡還小吧呵呵憤青

作者: way 時(shí)間: 2009-2-25 16:34
不知者不怪，下次注意就是了。

作者: 悠然南山 時(shí)間: 2009-2-25 16:38
呵呵看來樓主還真是深海中的魚呢，@@004:

作者: 胡文輝 時(shí)間: 2009-2-28 19:27

樓主說的確實(shí)言過其實(shí)了，過分夸大，年齡還小吧呵呵憤青
悠然南山發(fā)表于 2009-2-25 16:02

恰恰相反，樓主可是行業(yè)中的資深知名人士了^_^

作者: xiaohuli7710 時(shí)間: 2009-3-4 10:10
既然不懂就要咨詢清楚了再說你說的原料有好多在飼料里是有用的，有根據(jù)才能發(fā)言。而且三聚氰胺是一種穩(wěn)定的化合物，它是不法分子為了提高氮含量添加進(jìn)去的，飼料企業(yè)用它是沒有什么用的因?yàn)閯?dòng)物不吸收

作者: 爽歪歪 時(shí)間: 2009-3-4 11:35
在飼料里添加毫無價(jià)值的沸石粉、麥飯石、稻糠等等？？？
樓主不懂配方營養(yǎng)嗎？

作者: zhuzhuxia 時(shí)間: 2009-3-4 12:49
呵呵呵一石激起千層浪內(nèi)行抓字眼外行看實(shí)質(zhì) 什么時(shí)候倒置了畜牧業(yè)也就進(jìn)步了:jiu:

作者: 阿藍(lán)之風(fēng)吟 時(shí)間: 2009-3-4 13:07
一看就是個(gè)門外漢，也不想在這里費(fèi)勁跟他較勁了，搞清楚了再發(fā)言好不好？

作者: xishuanhu 時(shí)間: 2009-3-4 13:43
本帖最后由 xishuanhu 于 2009-3-4 16:57 編輯

我雖然不是專業(yè)做配方的，但在飼料行業(yè)做生產(chǎn)技術(shù)管理也快10年了，配方師們也是有苦衷的，特別是商業(yè)配方師，他們的目標(biāo)就是盡可能的不降低質(zhì)量的情況下盡可能的降低成本，所以就出現(xiàn)了許許多多的%#&……%￥@……，但許多東西的副作用能有多少人能講明白呢？抗生素、酶制劑、酸化劑等等，還是盡量少用吧！

作者: cy224tyl 時(shí)間: 2009-3-4 14:03
我們堅(jiān)持，用于飼料的膨潤土（蒙脫石）必須是經(jīng)過提純的，必須確定無毒（砷、汞、鉛、方英石不超標(biāo)），任何將膨潤土原礦直接應(yīng)用都將造成對(duì)禽畜的傷害

作者: smallgao 時(shí)間: 2009-3-4 14:30
生產(chǎn)的本質(zhì)在于用一定的成本創(chuàng)造更大的附加價(jià)值，像飼料產(chǎn)品，其實(shí)大類配方都差不多，但是有些做的好，有些卻不賺錢，這個(gè)就是配方的藝術(shù)。
做配方的同時(shí)我們還在提倡動(dòng)物福利，善待動(dòng)物。

作者: zhaojun8108 時(shí)間: 2010-10-26 22:54
廉價(jià)多余的3%在全國流通產(chǎn)生的費(fèi)用與其本身價(jià)值來比較。。。。。。
本該可以避免的費(fèi)用加在了誰的身上？。。。。。

作者: 唐朝2009 時(shí)間: 2010-10-27 14:26
這個(gè)爭論太有意思了，莊子和惠子也有個(gè)類似的爭論，大意如此“惠子批評(píng)莊子總是把沒用的東西當(dāng)成寶貝。結(jié)果莊子回答：如果一個(gè)人踩在腳下的土地是有用的，不用踩得土地是無用的，那么，讓無用的部分消失，會(huì)怎樣呢？--這個(gè)人豈不站在一個(gè)四面都是懸崖峭壁的危險(xiǎn)之地？
最早的飼料工業(yè)都是糧辦工業(yè)，只有糧食系統(tǒng)才有原料生產(chǎn)飼料，那時(shí)動(dòng)物是與人爭糧的，如果發(fā)展下去，要么吃得飽肚子，吃不上肉、蛋、奶，要么吃的上肉、蛋、奶，吃不飽肚子，正是因?yàn)榕浞綆焸兊牟粩嗵剿?，大量使用糧油的糟、粕、餅、渣，支撐起了不再與人爭糧的飼料工業(yè)，才有了我們豐富的餐桌。據(jù)稱曾經(jīng)有人提議袁隆平應(yīng)獲諾貝爾和平獎(jiǎng)，因?yàn)樗呐υ黾恿思Z食產(chǎn)量，減少了戰(zhàn)爭，我看配方師也應(yīng)獲此殊榮。

作者: 陳金朝、 時(shí)間: 2011-4-6 22:10
回復(fù) 胡文輝的帖子

我想問下我發(fā)的文獻(xiàn)被下載了很多次，可是我定的文獻(xiàn)價(jià)值沒給我?guī)硪粋€(gè)論壇幣的收益，是怎么回事呢、

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