畜牧人

標(biāo)題: 原料行情分析中的忽悠 [打印本頁(yè)]

作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-11-9 21:12
標(biāo)題: 原料行情分析中的忽悠

 

 

雖然預(yù)測(cè)原料價(jià)格不是飼料企業(yè)應(yīng)該做的事,但眾多企業(yè)仍然關(guān)心原料行情。宏牧偉業(yè)認(rèn)為,存在的即應(yīng)尊重,因此,我們把原料行情分析中幾大常見(jiàn)忽悠予以分析。

 

1  分析師的話不能聽(tīng)

 

包括原料生產(chǎn)商、貿(mào)易商、期貨從業(yè)人員等。

原因很簡(jiǎn)單,他們不是第三方,而是利益的直接相關(guān)方。

事實(shí)上,業(yè)內(nèi)的原料行情基本出自這些人。

所以,對(duì)于業(yè)內(nèi)分析師的話,飼料企業(yè)一定要提高警惕,不然就等著摔跟頭吧。

 

2  天氣因素

 

每年,期貨、貿(mào)易領(lǐng)域的從業(yè)人員都會(huì)炒作天氣。不是美國(guó)哪天氣不好,就是中國(guó)哪又遇災(zāi)害,再不就是南美天氣惡劣。然后得出結(jié)論:產(chǎn)量堪憂,供應(yīng)會(huì)緊張,價(jià)格也理所當(dāng)然的起勁漲。

問(wèn)題是:天氣的預(yù)測(cè),專(zhuān)業(yè)的氣象人員都還搞不定,他們?cè)鯐?huì)像上帝一樣那么清楚?

問(wèn)題是:世界產(chǎn)糧大國(guó)無(wú)一不是國(guó)土幅員遼闊,這些國(guó)家哪年天氣都會(huì)有好的地方,也有不好的地方,除非極端情況,對(duì)產(chǎn)量影響有限。

問(wèn)題是:怎么從來(lái)只見(jiàn)炒作天氣惡劣,就不見(jiàn)炒作天氣良好?

在變化莫測(cè)的天氣面前,人類(lèi)是渺小的,期貨、貿(mào)易領(lǐng)域的從業(yè)人員炒作天氣其實(shí)蠻可笑的,但可以理解---利益使然。只是作為飼料企業(yè),一定要有清醒認(rèn)識(shí),天氣因素----只是他們的忽悠而已!

相比“種植面積,良種的應(yīng)用水平”這些因素,天氣的影響在產(chǎn)糧大國(guó)其實(shí)小的很!

 

3  糧食生產(chǎn)乙醇

 

近兩年,美國(guó)大力宣傳要用糧食生產(chǎn)乙醇,并且找了幾個(gè)人弄了個(gè)幾年規(guī)劃,說(shuō)要大力推廣乙醇汽油的使用。

于是,貿(mào)易的、期貨的一蜂窩的沖上去,大喊糧食不夠用了,然后價(jià)格就涮涮的上去了。

事實(shí)是什么?

事實(shí)上是美國(guó)的糧食多的沒(méi)地方放,快要爛在庫(kù)房里了,所以政府寧愿花大筆錢(qián)求企業(yè)用糧食生產(chǎn)乙醇。

事實(shí)上是美國(guó)的大糧商們哄抬糧價(jià)的把戲而已。

事實(shí)上是美國(guó)政府在玩“一場(chǎng)糧食戰(zhàn)爭(zhēng)”的游戲,“要脅”不聽(tīng)話的人,順便讓大糧商們多賺些錢(qián)。

從基本面上說(shuō),糧食生產(chǎn)乙醇反映的是糧食過(guò)剩。

如果全球的糧食不足,會(huì)有人敢用其生產(chǎn)乙醇嗎?沒(méi)有任何人敢的!這樣的罪孽,個(gè)人承擔(dān)不起,他背后的國(guó)家同樣承擔(dān)不起!

美國(guó)人忽悠,因?yàn)槔?,可以理解??蓢?guó)內(nèi)的貿(mào)易商、期貨商們等也跟著搖旗吶喊,硬是挑戰(zhàn)國(guó)人的智慧,就讓人無(wú)奈了。

其實(shí)也能理解他們,只是,總讓人想起那3個(gè)字----洋買(mǎi)辦!??!

 

4  剛性需求

 

曾有許多人,包括分析師和飼料企業(yè)認(rèn)為,今年豆粕的價(jià)格會(huì)超過(guò)5000元/噸,宏牧偉業(yè)認(rèn)為根本不會(huì)。

因?yàn)槲覀冎?,豆粕不是剛性需求,?dāng)價(jià)格大大超出其價(jià)值時(shí),它會(huì)被少用甚至棄用,其影響就是需求下降,沒(méi)有需求的支撐,價(jià)格往哪漲?目前各大油廠還有碼頭庫(kù)存的大豆堆積如山,這是根本原因。

飼料中的任何原料其添加量都是彈性的,不存在剛性。決定其添加量的是價(jià)格,分析師所言的剛性需求只是忽悠而已----許多年前,中國(guó)的豬、雞甚至是沒(méi)有商業(yè)飼料吃的。

當(dāng)然,也有少數(shù)可能不是忽悠,而只是不懂配方而已。2006年的魚(yú)粉是個(gè)典型例子。當(dāng)時(shí)的國(guó)內(nèi)魚(yú)粉貿(mào)易商堅(jiān)信魚(yú)粉的剛性需求,不聽(tīng)我們的呼吁,在高位從秘魯進(jìn)口了大批魚(yú)粉,結(jié)果被嚴(yán)重套牢,整個(gè)2007年都是虧本大甩賣(mài),幾年賺的錢(qián)全賠了進(jìn)去,損失以?xún)|計(jì)。

所以,當(dāng)原料生產(chǎn)商、貿(mào)易商還有期貨從業(yè)者這些人,在大談特談剛性需求時(shí),我們不要被他們忽悠,心中要清楚----飼料原料根本就沒(méi)有剛性需求!


作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-11-9 21:13
呵呵,以前分別發(fā)過(guò),這次整理合并在一起發(fā)。
作者: ydz111    時(shí)間: 2008-11-9 21:38
胡編分析一下當(dāng)前的大豆豆粕行情呢?
作者: czc    時(shí)間: 2008-11-9 22:16
飼料企業(yè)只要做到隨用隨買(mǎi).大家都這樣做,他忽悠誰(shuí)去?
作者: qqkukub    時(shí)間: 2008-11-9 22:57
增長(zhǎng)了知識(shí),感謝胡編!
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-11-10 09:22

原帖由 ydz111 于 2008-11-9 21:38 發(fā)表 胡編分析一下當(dāng)前的大豆豆粕行情呢?

金融危機(jī)對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的傳導(dǎo)和影響才僅僅是開(kāi)始,高潮遠(yuǎn)未到,結(jié)束更是尚早。

看準(zhǔn)這大的背景最關(guān)鍵。


作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-11-10 09:28

原帖由 czc 于 2008-11-9 22:16 發(fā)表 飼料企業(yè)只要做到隨用隨買(mǎi).大家都這樣做,他忽悠誰(shuí)去?

說(shuō)的十分好。庫(kù)存原料某種程度上是企業(yè)不成熟的表現(xiàn)。

也許中國(guó)的企業(yè)是最有賭性的,認(rèn)為自己能猜準(zhǔn)行情,總是喜歡庫(kù)存原料。


作者: ydz111    時(shí)間: 2008-11-10 14:08
標(biāo)題: 回復(fù) 8樓 胡文輝 的帖子
不過(guò)我覺(jué)的也得考慮短時(shí)間的需求及天氣等的影響,
作者: 牧童哥    時(shí)間: 2008-11-10 15:10

原帖由 czc 于 2008-11-9 22:16 發(fā)表 飼料企業(yè)只要做到隨用隨買(mǎi).大家都這樣做,他忽悠誰(shuí)去?

問(wèn)題是大家都不這樣想,更談不上去做了,手中有糧,心中不慌嘛


作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-11-10 16:07

原帖由 ydz111 于 2008-11-10 14:08 發(fā)表 不過(guò)我覺(jué)的也得考慮短時(shí)間的需求及天氣等的影響,

大的行情趨勢(shì)向下的時(shí)候,隨用隨采是最好的采購(gòu)策略。對(duì)于那些所謂影響行情的因素,讓它們風(fēng)從身邊過(guò)就好了。


作者: dzyj1999    時(shí)間: 2008-11-10 19:42
增長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)了,謝謝,有時(shí)候想想外國(guó)人太精明了,很多時(shí)候是呼風(fēng)喚雨,但也說(shuō)明一個(gè)問(wèn)題,中國(guó)泱泱農(nóng)業(yè)大國(guó),還要看外國(guó)人的臉色,看來(lái)游戲規(guī)則是他們制定的,什么時(shí)候我們也可以自己做游戲規(guī)則啊?。。。。。。。。。。。?!
作者: AQ    時(shí)間: 2008-11-20 17:13
估計(jì)現(xiàn)在的行情是比較理想的了吧,也比較穩(wěn)定,希望不要再大起大落為好。
作者: lushuaike    時(shí)間: 2008-11-20 17:56
長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)了,呵呵,感謝
作者: 我在路上    時(shí)間: 2008-11-20 18:26
同意,很多時(shí)候還是需求影響價(jià)格,價(jià)格取決于價(jià)值。不但飼料行業(yè)如此,其他行業(yè)也一樣,例如房地產(chǎn),偶爾抄作還行,忽悠多了人們就不相信了。
作者: yulee    時(shí)間: 2008-11-20 20:56
是啊,我們都被這些人忽悠了很多年,可是,我們很多的農(nóng)產(chǎn)品的主動(dòng)權(quán)沒(méi)有控制在自己手里,就只能讓他們忽悠了。比如,我們的大豆加工,幾乎全是外資企業(yè)控制,飼料廠根本說(shuō)了不算,豆粕的價(jià)格也只能跟著人家美國(guó)走,現(xiàn)在玉米、花生等還算好的,國(guó)家還是要拿出點(diǎn)精力來(lái)控制的好。
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-11-20 21:07

原帖由 yulee 于 2008-11-20 20:56 發(fā)表 是啊,我們都被這些人忽悠了很多年,可是,我們很多的農(nóng)產(chǎn)品的主動(dòng)權(quán)沒(méi)有控制在自己手里,就只能讓他們忽悠了。比如,我們的大豆加工,幾乎全是外資企業(yè)控制,飼料廠根本說(shuō)了不算,豆粕的價(jià)格也只能跟著人家美國(guó)走,

如果堅(jiān)持隨用隨采,又怎么會(huì)被忽悠?


作者: 大波    時(shí)間: 2008-11-20 21:27
茅塞頓開(kāi)?。? 想不到原料市場(chǎng)還有這么多忽悠! 以后多留意!
作者: 漫步悠然    時(shí)間: 2008-11-20 21:43
可悲呀,看起來(lái)外國(guó)人還是比較鬼,要不為啥叫洋鬼子呢
作者: sjanem    時(shí)間: 2008-11-21 09:06

非常有意思!哪種判斷更有效呢?


作者: fqm1984    時(shí)間: 2008-11-21 09:36
不管什么都有一個(gè)價(jià)值的,當(dāng)價(jià)格遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于他的價(jià)值,那說(shuō)明白這個(gè)東西很快就要進(jìn)入博物館了, 記得一位經(jīng)濟(jì)學(xué)家說(shuō)過(guò)石油是永遠(yuǎn)用不了完的,因?yàn)楫?dāng)石油少到開(kāi)采的成本遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于石油本身的話, 新的代替物質(zhì)很快就會(huì)出現(xiàn)的. 什么都是變動(dòng)的,不要用一種物質(zhì)的固定型式來(lái)預(yù)測(cè)未來(lái)的使用量, 因?yàn)槲辞暗氖褂昧渴悄切┰蟻?lái)分擔(dān)我們是無(wú)法具體預(yù)測(cè)的, 飼料行業(yè)發(fā)展了這么多年,比一比十年前,我們?cè)黾恿硕嗌僭?
作者: ligye123    時(shí)間: 2008-11-21 10:56
關(guān)鍵是我們的信息源太少,再加上國(guó)內(nèi)一些不法商人的炒作,不被忽悠才怪呢!堅(jiān)持隨用隨采,可能會(huì)有一些效果,但光靠終端采購(gòu)方式的改變是很難影響市場(chǎng)的!相信這樣的事情以后還會(huì)發(fā)生,除非政府干預(yù)!
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-11-21 11:08

原帖由 ligye123 于 2008-11-21 10:56 發(fā)表 關(guān)鍵是我們的信息源太少,再加上國(guó)內(nèi)一些不法商人的炒作,不被忽悠才怪呢!堅(jiān)持隨用隨采,可能會(huì)有一些效果,但光靠終端采購(gòu)方式的改變是很難影響市場(chǎng)的!相信這樣的事情以后還會(huì)發(fā)生,除非政府干預(yù)!

隨用就是了,為什么要去想影響市場(chǎng)呢?能影響的了嗎?這根本是企業(yè)無(wú)從影響的。

企業(yè)更多的精力應(yīng)該放在如何增銷(xiāo)量上面來(lái)。這才是企業(yè)能掌控。銷(xiāo)量上去了,采購(gòu)的單位成本自然就下降了。


作者: ttxiangshang    時(shí)間: 2008-11-21 14:56
感謝胡老師 受益匪淺?。?!
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-11-23 11:47

原帖由 ttxiangshang 于 2008-11-21 14:56 發(fā)表 感謝胡老師受益匪淺?。?!

能讓來(lái)論壇的每一個(gè)網(wǎng)友都有收獲,是我們的期待。


作者: 朝陽(yáng)中的祥云    時(shí)間: 2008-11-23 12:17
胡總分析的很好,學(xué)習(xí)了,謝謝,有時(shí)候想想外國(guó)人確實(shí)太精明了,大豆也是外國(guó)人給控制,資本主義??!
作者: 我是大樂(lè)    時(shí)間: 2008-11-24 13:19
真是長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)了!:wulai: :wulai:
作者: stickzi    時(shí)間: 2008-11-26 15:40
真是看君一席話,勝讀十年書(shū)啊
作者: zengqinwu    時(shí)間: 2008-12-20 23:48
那確實(shí)是這樣的
作者: htshan001    時(shí)間: 2008-12-25 22:38
感謝樓主,其實(shí)所謂的趨勢(shì)都是預(yù)測(cè)而已,具體情況還要具體分析,不能盲目跟風(fēng),最主要的還是要保持一顆冷靜的頭腦。當(dāng)然預(yù)測(cè)對(duì)了還好,預(yù)測(cè)不對(duì)虧得還是我們這些掏money的人。
作者: 伙伴天下    時(shí)間: 2008-12-25 22:49
說(shuō)的很在理!
作者: 321hsn    時(shí)間: 2008-12-31 09:53
問(wèn)題是目前大部分飼料企業(yè)利潤(rùn)率太低了,都想在原料上賭贏一把,搛點(diǎn)小錢(qián).
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-12-31 11:32
呵呵,典型的投機(jī)心理。這個(gè)心理不調(diào)整,靠原料賺不了錢(qián)不說(shuō),企業(yè)長(zhǎng)不大的,也長(zhǎng)不了。
作者: clczsok    時(shí)間: 2009-1-2 08:36
飼料原料國(guó)際性商業(yè)游戲,積極關(guān)注,“全民參與”,造福中國(guó),贏定它!
作者: xiedahai    時(shí)間: 2009-1-2 09:19
確實(shí)經(jīng)典!以前也被這些人忽悠過(guò),呵呵,以后遇到這種情況就要回頭看看胡編的帖子。
作者: hawk3983    時(shí)間: 2009-1-4 19:50
抓緊時(shí)間學(xué)西啊~!
作者: gbmmr    時(shí)間: 2009-1-4 23:51
胡編這個(gè)在北京聚會(huì)時(shí)演講很精彩,獲益匪淺啊!。。。感謝!
作者: rdlr2004    時(shí)間: 2009-1-6 12:08
真是聽(tīng)君一席話,勝讀十年書(shū)!
我覺(jué)得小飼料企業(yè)采購(gòu)應(yīng)該按照庫(kù)存采購(gòu),而不是去賭行情,賭不起??!
作者: clczsok    時(shí)間: 2009-1-6 22:37
碎石之語(yǔ),望泰山,非頑石之意。
頂38樓,全民皆兵,小孩就不要開(kāi)機(jī)槍了,愿東北大豆越種越多,......
作者: xr08    時(shí)間: 2009-1-14 10:39
現(xiàn)思想一致不太現(xiàn)實(shí),要有一個(gè)思路轉(zhuǎn)變過(guò)程,但愿行業(yè)大家齊心協(xié)力,共同抵制!徹底摧毀洋鬼子的壟斷夢(mèng)想!
作者: fyx-98    時(shí)間: 2009-1-14 11:23
其實(shí)原料行情和股票行情是一樣的,分析師就是忽悠人的
作者: 基層工作者    時(shí)間: 2009-1-14 11:34
太棒了?。?!我好好支持一下!為國(guó)人
作者: 基層工作者    時(shí)間: 2009-1-14 11:43
觀君之言,忽然想起一件事,所有的貨沒(méi)有斷過(guò)一次,
作者: 獅子王    時(shí)間: 2009-1-14 11:53
胡編的分析,堪稱(chēng)經(jīng)典。
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2009-1-14 13:53
其實(shí)原料行情和股票行情是一樣的,分析師就是忽悠人的
fyx-98 發(fā)表于 2009-1-14 11:23

可很多飼料企業(yè)的老板和采購(gòu)認(rèn)為自己的企業(yè)能當(dāng)好金牌分析師,是巴菲特^_^
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2009-1-14 13:54
觀君之言,忽然想起一件事,所有的貨沒(méi)有斷過(guò)一次,
基層工作者 發(fā)表于 2009-1-14 11:43

火車(chē)票年年春節(jié)難買(mǎi),年年該回去的人都回去了,只是肥了一批人。
道理總是驚人的相似。
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2009-1-14 13:55
胡編的分析,堪稱(chēng)經(jīng)典。
獅子王 發(fā)表于 2009-1-14 11:53

不敢當(dāng),一些個(gè)人心得,與大家分享。
作者: jiuyun    時(shí)間: 2009-1-16 15:40
真的增長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)了,看'預(yù)測(cè)'時(shí)間長(zhǎng)了,都快“三人成虎”了
作者: yesican    時(shí)間: 2009-2-8 01:48
泱泱農(nóng)業(yè)大國(guó)但總是讓人忽悠這樣可不好,
作者: newspirit    時(shí)間: 2009-2-14 10:51
經(jīng)典啊.我們有段時(shí)間就在討論做一個(gè)不用豆粕的飼料產(chǎn)品...
作者: zhenjieli    時(shí)間: 2009-2-14 21:52
很是受益,但是我們小飼料廠還是可以辨證的去吸收一些他們的理論的。
作者: leijian    時(shí)間: 2009-2-16 15:39
很清晰的客觀看法。
作者: luguyongren    時(shí)間: 2009-2-18 16:27
都快把我們這些做采購(gòu)的搞神經(jīng)了,胡總對(duì)后面的菜棉粕市場(chǎng)給點(diǎn)建設(shè)性的意見(jiàn)吧,謝謝了
作者: angfasiliao    時(shí)間: 2009-2-18 18:04
學(xué)習(xí)了,謝謝的精彩分析,我覺(jué)得小企業(yè)要小批量的采購(gòu),不要跟風(fēng)采購(gòu)。
作者: bf19972008    時(shí)間: 2009-2-25 13:57
期貨從業(yè)者真是難做啊,不過(guò)如果預(yù)測(cè)準(zhǔn)確了,可以為公司剩下不少錢(qián)啊,公司的原料經(jīng)理等要好好研究一下了




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