畜牧人

標(biāo)題: 為什么水產(chǎn)健康養(yǎng)殖推進(jìn)速度不快 [打印本頁]

作者: 羅斯福 時間: 2008-11-21 15:52
標(biāo)題: 為什么水產(chǎn)健康養(yǎng)殖推進(jìn)速度不快
最近幾年，很多人都見識了出口受阻造成的巨大損失，國家也一直提倡無公害養(yǎng)殖，很多公司也在做推廣，但是為什么推進(jìn)的速度一直不快呢？是我們的技術(shù)有缺陷，還是推廣的思路和方法不對，還是別的原因？歡迎大家多談?wù)勛约旱目捶ā?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: dengxianfeng 時間: 2008-11-21 16:10
推廣水產(chǎn)健康養(yǎng)殖是必然趨勢，但是什么事情的形成必須有一個過程，目前推廣的不是很好，我個人認(rèn)為有以下原因：1、上級管理部門的政策，管理手段，以及整體思路問題，這個不展開說；
2、目前中國的整體養(yǎng)殖形式也是一個很大問題，中國目前還是小農(nóng)式（特別是在內(nèi)地）養(yǎng)殖模式，一家一戶十幾畝塘的養(yǎng)殖，這樣推廣管理起來難度比較大；
3、在一個就是中國的目前的經(jīng)濟(jì)水平?jīng)Q定的，很簡單的，我們目前只能消費能力是5元/斤草魚，而我們目前的經(jīng)濟(jì)能力使我們還沒法投入很大的消費比例來關(guān)注環(huán)保、健康方面，所以市場的需求是這樣，為了滿足市場需求，就形成了這樣的循環(huán)，消費需求要求只能是那么個物價水平、這樣養(yǎng)殖成本也就是一定的，于是養(yǎng)殖也就無法真的按照標(biāo)準(zhǔn)的健康養(yǎng)殖推行。

完全是個人一點意見！

作者: yjx0999 時間: 2008-11-21 21:34
這個方面很多程度上也存在政治與經(jīng)濟(jì)貿(mào)易的因素，難道說那些藥物ppb級的藥物殘留就真的會對人體產(chǎn)生多大的影響嗎？

作者: 羅斯福 時間: 2008-11-22 13:09
標(biāo)題: 回復(fù) 沙發(fā) dengxianfeng 的帖子
感謝你的回復(fù)，不過有兩個問題，1、健康養(yǎng)殖與原有的養(yǎng)殖方式相比，從我們最近兩年對比的情況看，效益更好，而且并沒有增加養(yǎng)殖戶的投資；2、國家政策層面，要給出更具體的強制措施也不容易，就像你說的，千家萬戶的事情，不太好管理的。

作者: 羅斯福 時間: 2008-11-22 13:19
標(biāo)題: 回復(fù) 板凳 yjx0999 的帖子
你說的含量很低對人的傷害很小，這一點我也認(rèn)同，所以我大膽吃雞蛋、喝牛奶，但是我們目前對出口是非常依賴的，農(nóng)產(chǎn)品更甚，別人說不行就是不行，我們只能適應(yīng)而不是抱怨，因為抱怨沒有半點實際價值，當(dāng)然，爭取寬松一點是有必要的。
從我個人的觀點來看，我說應(yīng)該感謝國外的門檻，否則都不知道今天我們的養(yǎng)殖管理停留在哪個水平。不說別的，加避孕藥的黃鱔你我都不敢吃；加喹乙醇的魚發(fā)病非常嚴(yán)重，都已經(jīng)直接影響到了我們的生活和養(yǎng)殖效益。

作者: zhaocq 時間: 2008-11-22 13:20
各個方面的因素都有，不好說，我認(rèn)為最主要還是養(yǎng)殖戶層次不一上，幾畝的小池，怎么個健康養(yǎng)殖法

作者: dengxianfeng 時間: 2008-11-22 14:37
標(biāo)題: 回復(fù) 板凳 yjx0999 的帖子
說得對，其實很多東西我們必須有著嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)，而不是一棍子打死，而我們國家似乎在應(yīng)對這些方面有些措手不及，一些研究走在了后面，所以很難定出比較合理的標(biāo)準(zhǔn)，就像現(xiàn)在三聚氰胺，在飼料中的含量應(yīng)該是什么樣的標(biāo)準(zhǔn)合理呢？

作者: yjx0999 時間: 2008-11-22 21:57
關(guān)于食品安全的問題，很多在于媒體等誤導(dǎo)了民眾。很多科學(xué)性的東西，普通的老百姓不懂的，目前媒體的夸大報道，嚴(yán)重的引起了民眾的恐慌，一個三聚氰胺，造成成千上萬的民眾抱著小孩子去醫(yī)院排隊檢查，導(dǎo)致醫(yī)院出現(xiàn)失控，一方面是民眾對人身安全的重視和愛護(hù)，另一方面更多的是媒體的夸大報道和誤導(dǎo)，甚至是一些權(quán)威學(xué)者不負(fù)責(zé)任的講話。如果我們科學(xué)的來告訴民眾什么含量的三聚氰胺才可能會引起疾病，科學(xué)的進(jìn)行分析，我想可能不至于會造成如此的恐慌。
另外目前金融危機(jī)引起的就業(yè)形勢嚴(yán)峻和部分民工的失業(yè)，這個現(xiàn)象確實是存在的，但是也不是媒體所報道的大部分企業(yè)倒閉，大量的民工返鄉(xiāng)，由此導(dǎo)致民眾也是恐慌，對消費和經(jīng)濟(jì)形勢信心不足，進(jìn)一步導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)的危機(jī)加劇。
類似的例子遠(yuǎn)不至這些，包括前年的多寶魚事件等等。
夸大的報道或以偏概全的報道將會導(dǎo)致某個行業(yè)的損失，民眾的恐慌。

作者: 吉斯羽 時間: 2008-11-22 23:50
目前水產(chǎn)健康養(yǎng)殖發(fā)展勢頭總體是好的，以螃蟹為例，基本上實行仿生態(tài)型健康養(yǎng)殖，采用微孔管道增氧設(shè)施、水草加微生態(tài)制劑調(diào)節(jié)水質(zhì)，主養(yǎng)螃蟹，合理配養(yǎng)青蝦、青魚等，前期應(yīng)用配合飼料，后期投喂螺、小魚蝦等。整個養(yǎng)殖過程基本不用抗生素等藥物，產(chǎn)品質(zhì)量已有很大改觀。但產(chǎn)量高了，卻價格低了，國外媒體惡意進(jìn)行負(fù)面報道，使產(chǎn)品出口受阻，國內(nèi)消費下降。所以健康養(yǎng)殖與市場脫節(jié)，是阻礙發(fā)展的關(guān)健，因此，作為養(yǎng)殖企業(yè)要強化推進(jìn)品牌戰(zhàn)略，實行標(biāo)準(zhǔn)化生產(chǎn)；作為政府要加大扶持與監(jiān)管力度，推進(jìn)正確的消費導(dǎo)向；作為消費者要確立理性消費觀念，提高對食品的認(rèn)知度。

作者: springant 時間: 2008-11-23 09:48
我國的水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)是個市場化程度比較高的產(chǎn)業(yè)，其發(fā)展方向最終由市場決定，國家的政策法規(guī)必須更多地從經(jīng)濟(jì)層面通過影響市場運行的導(dǎo)向進(jìn)而影響水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)。打個比方，健康養(yǎng)殖帶來單位生產(chǎn)成本升高，而目前的市場卻不能給健康養(yǎng)殖產(chǎn)品付出相應(yīng)的利潤，那么健康養(yǎng)殖是干不過傳統(tǒng)養(yǎng)殖的。只有國家通過行政、經(jīng)濟(jì)手段，確保健康養(yǎng)殖的相關(guān)各方（養(yǎng)殖戶、流通渠道、消費者等）都能取得比不健康養(yǎng)殖更高的收益（或者利潤），才能使健康養(yǎng)殖落地生根。比方說：相關(guān)監(jiān)管部門對健康養(yǎng)殖認(rèn)定、對養(yǎng)殖戶和流通渠道補貼、對健康養(yǎng)殖產(chǎn)品大力宣傳同時對養(yǎng)殖產(chǎn)品實行嚴(yán)格的市場準(zhǔn)入等等，就我們國家的行政能力來看，這不是一朝一夕的事。但我們也看到，隨著消費者對食品安全的關(guān)注，已經(jīng)影響到上游的生產(chǎn)者，某些品種已經(jīng)逐步在向更健康、更安全的生產(chǎn)方式發(fā)展。
讓我們再一次緬懷偉大的馬克思：一旦有適當(dāng)?shù)睦麧欃Y本就大膽起來,如果有10%的利潤，它就保證到處被使用；有20%的利潤，它就活躍起來；有50%的利潤，它就鋌而走險；為了100%的利潤，它就敢踐踏一切人間法律；有300%的利潤，它就敢犯任何罪行甚至冒上絞架的危險。在市場經(jīng)濟(jì)條件下，經(jīng)濟(jì)利益永遠(yuǎn)是追逐的焦點，一萬句空洞的說教只需要一點點真金白銀就會被打得粉碎。

作者: 羅斯福 時間: 2008-11-23 12:51
標(biāo)題: 回復(fù) 10樓 springant 的帖子
你們認(rèn)為健康養(yǎng)殖一定會增加成本嗎？我不認(rèn)為是這樣的，當(dāng)然，如果添加違禁藥物，的確可以降低成本

作者: 羅斯福 時間: 2008-11-23 12:55
標(biāo)題: 回復(fù) 11樓羅斯福的帖子
最近幾年我一直沒有考慮使用違禁添加劑和藥物的問題，只是從池塘養(yǎng)殖管理的角度看健康養(yǎng)殖，重點在于水質(zhì)和疾病上面，從我們的對比結(jié)果看，不僅不會增加投入，而且可以降低費用，同時增加產(chǎn)量和效益

作者: springant 時間: 2008-11-23 14:16
對水質(zhì)的調(diào)節(jié)和疾病的控制采取更健康、無公害的方式是可能的，但我認(rèn)為這個成本要綜合考慮。不能僅僅考慮你投入的藥物或者是微生態(tài)制劑等等本身的價格，還要考慮你的人工成本、技術(shù)成本等等。也許你覺得采用健康的方式把水調(diào)好、疾病預(yù)防好是一件很簡單的事，但對廣大小養(yǎng)殖戶來說卻不一定是這樣，原因在于他沒有你這樣的技術(shù)，但你的技術(shù)也不是天上掉下來的，你是花了成本學(xué)來的。
其實我的意思不是針對某一細(xì)節(jié)而言成本會高或低，我的意思是要對兩種養(yǎng)殖方式下的相關(guān)利益人的成本和收入進(jìn)行比較，并且成本要跟收入一起算，最終還是看利潤，單純看成本或者收入沒有意義。
你如果讓養(yǎng)魚的、賣魚的、買魚的、賣飼料的、賣藥的等都覺得健康養(yǎng)殖方式利潤更高、賺錢更多，那要推廣健康養(yǎng)殖就好辦了；哪怕有一家覺得不好，也會在一定程度上起到阻礙作用。讓所有人都滿意并不是一件容易的事，因此除了胡蘿卜，還必須有大棒的支持，依靠完善的法律法規(guī)執(zhí)行來約束，最終使大家步調(diào)一致。

作者: alloyxu 時間: 2008-11-25 09:01
目前，想把水產(chǎn)產(chǎn)品做成產(chǎn)業(yè)鏈還是需要各大飼料企業(yè)和加工廠、出口商聯(lián)手，外加政府在資金上的支持力度，以及農(nóng)戶對無公害養(yǎng)殖的響應(yīng)態(tài)度，農(nóng)戶說白了，養(yǎng)殖就是為了賺錢，一年忙到頭，不賺錢的活，他們都白搭理你，甚至鋌而走險也不為怪。
在水產(chǎn)行業(yè)里，能夠做到像溫氏這樣的產(chǎn)業(yè)鏈的公司還沒有，看看以后的路怎么走，還是需要大企業(yè)、大企業(yè)家來實現(xiàn)飼料集團(tuán)化、養(yǎng)殖規(guī)模化、產(chǎn)品安全化。機(jī)制是問題，關(guān)鍵在于眼光。

作者: 羅斯福 時間: 2008-11-25 09:35
我覺得大家可能曲解了健康養(yǎng)殖的概念。什么叫健康養(yǎng)殖，我個人認(rèn)為應(yīng)該包含兩個層面：一是投入品層面，包括魚種、飼料、藥品，要求所有的投入品不會產(chǎn)生對魚和人的健康造成影響的殘留；二是管理層面，包括放養(yǎng)模式、飼料投喂、水質(zhì)管理和魚病防治的層面，強調(diào)對環(huán)境不會造成破壞，對魚的健康不會造成影響。從飼料和藥物層面來說，的確很多違禁的東西會對養(yǎng)殖帶來臨時的好處，這一點上國家已經(jīng)有很多法規(guī)，我們暫且不談，因為守法是飼料企業(yè)必需做到的第一條；但是管理層面就不一樣了，我們現(xiàn)有的管理方式在很大程度上不是按照魚的要求在做，而是按照人的要求在做，以濾食性魚類的放養(yǎng)為例，很多地方很少放養(yǎng)，結(jié)果水質(zhì)污染嚴(yán)重；防病的問題，我們還在推廣定期殺蟲殺菌的方法。這些管理上的問題，如果進(jìn)行改善，都可以降低養(yǎng)殖成本，而不會增加養(yǎng)殖成本。從提高養(yǎng)殖效益的角度看，我們的管理按照健康養(yǎng)殖的方式進(jìn)行是有利可圖的，即使魚還是賣普通魚的價錢。

作者: 羅斯福 時間: 2008-11-27 14:54
南方農(nóng)村報訊：水產(chǎn)微生態(tài)制劑在水產(chǎn)養(yǎng)殖中應(yīng)用最早的是“光合細(xì)菌”，用于調(diào)節(jié)養(yǎng)殖水質(zhì)，此后陸續(xù)開發(fā)乳酸桿菌、雙歧桿菌、弧菌、假單孢菌、芽孢桿菌、硝化細(xì)菌、反硝化菌等，并快速成為水產(chǎn)養(yǎng)殖中一個新興的產(chǎn)業(yè)。據(jù)不完全統(tǒng)計，國內(nèi)具備一定規(guī)模的水產(chǎn)微生態(tài)制劑企業(yè)有數(shù)百家，年銷量5萬噸以上，所生產(chǎn)的單一菌種制劑及復(fù)合菌種制劑多達(dá)50余種，銷售額在5億元以上。
　　在這個快速發(fā)展的產(chǎn)業(yè)中，今年來卻變得危機(jī)重重。
　　銷量大減
　　“今年微生態(tài)產(chǎn)品銷量可能下降了一半?！敝猩绞泻沩槴F藥經(jīng)銷部徐老板日前告訴南方農(nóng)村報記者。據(jù)其介紹，到11月初，該店的調(diào)水、底改、肥水類微生態(tài)制劑產(chǎn)品銷售額還不到10萬元，僅為去年的一半。據(jù)了解，中山市是羅氏蝦、白對蝦養(yǎng)殖的集中地，一直是微生態(tài)制劑的主要市場。徐老板說，在2004年，一個幾平方的水產(chǎn)藥店，只做微生態(tài)制劑，年銷售額就能有幾十萬元，“現(xiàn)在這個產(chǎn)業(yè)都已經(jīng)開始慢慢萎縮了”。
　　據(jù)業(yè)內(nèi)人士透露，今年廣東水產(chǎn)微生態(tài)制劑企業(yè)日子不好過，在珠海、湛江已有部分廠家閉門停業(yè)。本報在2008年7月19日曾報道《蝦藥企業(yè)陷入生存危機(jī)》，如今已經(jīng)接近年底，事實證明今年廣東水產(chǎn)微生態(tài)制劑產(chǎn)業(yè)已經(jīng)遭遇“寒流”。
　　成本增加、銷量下降、回款減少、資金緊張四大因素造成了今年水產(chǎn)微生態(tài)制劑企業(yè)經(jīng)營困境。廣東綠百多生物科技有限公司孫總對記者表示，今年水產(chǎn)微生物制劑銷量明顯下滑，估計廣東省至少減少20%，眾多中小企業(yè)面臨生存危機(jī)。
　　湛江市水生生物保健品行業(yè)協(xié)會秘書長黃海坤介紹，今年湛江的各企業(yè)銷量普遍下跌20%-30%，且資金回收差，退貨率高。
　　從事微生態(tài)制劑銷售的黃先生對記者感嘆，現(xiàn)在生產(chǎn)水產(chǎn)微生態(tài)制劑廠家現(xiàn)狀是多、亂、雜。
　　暨南大學(xué)水生生物研究所林小濤教授對行業(yè)現(xiàn)狀表示擔(dān)憂。在湛江，他曾見過兩夫婦用廢舊EM原露包裝桶裝上自己家里發(fā)酵的光合細(xì)菌，貼上標(biāo)簽，再進(jìn)行銷售。監(jiān)管不到位使行業(yè)混亂，對此，林教授認(rèn)為，水產(chǎn)微生態(tài)制劑最好是由漁業(yè)部門管理，或者由幾個龍頭企業(yè)牽頭來規(guī)范行業(yè)，除了歸屬問題，水產(chǎn)微生物制劑還有標(biāo)準(zhǔn)問題、準(zhǔn)入制度問題、使用方法問題等都亟待解決。
　　用戶漸失信心
　　“三年前，用于調(diào)水、肥水、改底的微生態(tài)制劑每畝花費都在1000元以上，但是這兩年幾乎不用了?！敝猩绞懈劭阪?zhèn)南九村蝦農(nóng)老秦告訴記者，因為“用了也沒有什么效果”。那么如果水質(zhì)不好或者發(fā)病了該怎么處理呢？老秦回答說：“白對蝦發(fā)病了就放養(yǎng)羅氏蝦，羅氏蝦生病了就放草魚或羅非魚進(jìn)塘，實在不行就清塘”。
　　老秦的這種心態(tài)已經(jīng)反映出養(yǎng)殖戶對水產(chǎn)微生態(tài)制劑產(chǎn)生了信任危機(jī)，南海水產(chǎn)研究所李卓佳研究員對此非常擔(dān)心，“養(yǎng)殖戶失去了信心，對這個行業(yè)會造成更大的打擊?！?br /> 　　李卓佳認(rèn)為，其實水產(chǎn)微生態(tài)制劑是以后水產(chǎn)養(yǎng)殖病害防治的發(fā)展方向，它擁有無可比擬的優(yōu)勢，在整個養(yǎng)殖過程中通過“水體中細(xì)菌-浮游植物-浮游動物-魚類”食物鏈生態(tài)防治方法，可以做到養(yǎng)殖過程中不使用任何藥物，符合人們對食品安全的需求。
　　對于目前養(yǎng)殖戶對微生態(tài)制劑的信任危機(jī)，她認(rèn)為主要是使用方法問題造成的。水產(chǎn)微生態(tài)制劑是活體微小生物，對環(huán)境變化反應(yīng)特別敏感，不同的條件(水溫、pH值、鹽度、透明度、水色、底質(zhì)、藥物等)下使用能產(chǎn)生完全不同的結(jié)果，這也是部分養(yǎng)殖戶使用后效果不好的原因之一，而廠家也沒有制定出一套詳細(xì)的使用方法；其次是因為質(zhì)量混亂，標(biāo)準(zhǔn)不一造成的。根據(jù)我們實驗室數(shù)據(jù)顯示，一般光合細(xì)菌1-2億/ml含量已經(jīng)非常高了，而市場上動輒就是10億/ml。就保存形式而言，一般光合細(xì)菌為水劑為好，芽孢桿菌為粉劑為宜，但是有廠家出售粉劑的光合細(xì)菌。正是這些無序競爭導(dǎo)致整個行業(yè)受到質(zhì)疑，養(yǎng)殖戶也逐漸失去信心。

作者: k54108 時間: 2008-11-29 23:12
市場還沒有需求啊，等到時機(jī)成熟了，也來得及。

作者: 羅斯福 時間: 2008-11-30 20:28
標(biāo)題: 回復(fù) 17樓 k54108 的帖子
水產(chǎn)養(yǎng)殖現(xiàn)在已經(jīng)面臨很多的問題，魚病和水質(zhì)問題的解決都已經(jīng)刻不容緩了，為什么還說時機(jī)不成熟呢？

作者: 羅斯福 時間: 2008-11-30 20:37
其實我們想一想，為什么養(yǎng)殖戶要使用違禁藥品？飼料中添加違禁藥品我們暫且不說，那是飼料廠家的責(zé)任，養(yǎng)殖過程中，就沒有很好的方法避免使用違禁藥品嗎？治療水霉病的孔雀石綠，還被用在長途運輸中；硝基呋喃類、喹諾酮類都是拿來治療細(xì)菌性疾病的，我們現(xiàn)在總想著能不能用別的藥物代替，但是我們?yōu)槭裁床幌胍幌?，能不能不讓這些疾病出現(xiàn)呢？雖然疾病的發(fā)生是一個非常復(fù)雜的過程，用一些專家的話說，魚要得病還不是一件很容易的事情，其實我們只需要做有限的工作就可以不讓魚病發(fā)生，或者讓魚病在一個非常低的程度發(fā)生，這不就OK了嗎？

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