畜牧人
標(biāo)題:
寒冬悟道者馬云:阿里巴巴逢單出擊
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作者:
fxb_75
時間:
2008-12-11 12:11
標(biāo)題:
寒冬悟道者馬云:阿里巴巴逢單出擊
[align=center][align=center][color=black][font=宋體][size=12pt][b]文 林濤[/b][/size][/font][/color][b][color=black][font=Arial][size=18pt][/size][/font][/color][/b][/align][/align]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]阿里巴巴逢單出擊,逢雙韜光養(yǎng)晦。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 馬云為何能提前預(yù)感經(jīng)濟危機,又是如何在冬天自救的? [/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 從京都到東京的新干線上,窗外景色飛速閃過,馬云有些出神。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 深秋是京都一年中最美的季節(jié),金閣寺的楓葉染得通紅。這是馬云最喜歡的日本城市,此前他來過五六次。不過這次他沒作停留,10月26日晚上到達(dá)京都,第二天拜訪了日本惟一在世的“經(jīng)營之圣”、京瓷創(chuàng)始人稻盛和夫,緊接著去東京參加世界經(jīng)營者大會。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 和稻盛老先生探討了企業(yè)與人性的話題之后,馬云意猶未盡。他叫住了列車上的快餐車,向服務(wù)員要了一塊三明治、一杯涼茶?!叭绻谏嚼锔銈€小別墅,門口有溫泉,一天到晚在里面喝喝清酒,看看書……”他對坐在對面的《中國企業(yè)家》記者感慨,然后扭頭對阿里巴巴日本公司COO孫炯說,“下次你要幫我在京都找個寺廟住下來。”[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 其實馬云剛?cè)ミ^一個寺廟——10月25日,他在鄭州“青年創(chuàng)業(yè)大講堂”演講,特意安排了跟少林寺方丈、“河南第一民營企業(yè)家”(馬云語)釋永信見面。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 還有件事你會覺得更不可思議:2008年初夏,馬云突然離開杭州,到重慶北碚縉云山白云觀住了三天。他可不是去憑吊探幽,他惟一的目的就是不發(fā)一言——他禁語了。在無人打擾的道觀里,馬云把大量時間用于精心抄寫毛筆字的經(jīng)書。剛開始時,他所寫的每個字都很大,寫到最后,每張紙上出現(xiàn)的都是整齊的蠅頭小字。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] “禁語前覺得能不說話真好,禁語后才覺得能說話真好?!边@是三天之后,走下白云觀后馬云說的第一句話?!斑^去,都是他在說,別人聽,其他人的思路很容易被他帶動。禁語之后,能夠讓他有更多機會傾聽和思考別人的話?!币晃话⒗锇桶透邔诱f。馬云從此迷上了禁語,就在前往日本之前,他在海南的一棟別墅里沉默了三天。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 搞什么名堂?當(dāng)全世界都在為金融危機瘋狂的時候,馬云卻玩起了玄虛,滿世界“求神拜佛”,參禪悟道。他所在的行業(yè)、以中小企業(yè)為主要客戶的阿里巴巴正在冬天苦苦煎熬,他卻在思考“人的本質(zhì),企業(yè)發(fā)展到最后到底為了什么?”的問題。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 這還是人們熟悉的那個馬云嗎?[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 這個互聯(lián)網(wǎng)異類,阿里巴巴董事局主席,被稱為“第二個蓋茨”、“中國的Jack(韋爾奇)”。在2008年,他引起了兩地領(lǐng)導(dǎo)的反思,“上海/廣州為什么出不了馬云”。他被創(chuàng)業(yè)者崇拜為導(dǎo)師,他的狂言也遭人忌恨鄙視。他上市后封口了一年,但中間就沒消停過。他比很多人提前預(yù)感到了冬天,也搬出“150億援冬計劃”。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 馬云不是沒經(jīng)歷過麻煩?!?006年他已經(jīng)被修理過一把了,在雅虎身上也交了不少的學(xué)費。否則如果一直捧到現(xiàn)在,我估計我們會死得很慘?!卑⒗锇桶蛥⒅\長曾鳴對《中國企業(yè)家》說。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 作為《中國企業(yè)家》“2008年最具影響力的企業(yè)領(lǐng)袖”的第一名,馬云代表了這個群體的普遍遭遇和典型思考。“四五年以前,碰到這種災(zāi)難我渾身緊張,如何應(yīng)對?但如果你進(jìn)入到另外一個境界、哲學(xué)層面上,你會發(fā)現(xiàn)這就是人生,你一定要經(jīng)歷的事情,你就會很坦然地去看它?!盵/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 馬云善于國際化學(xué)習(xí),他跟蓋茨、韋爾奇、喬布斯都交流過?!拔铱辞宓臇|西,很多人未必理解;我也沒看清的東西,說了也是瞎說。所以影響力只能跟那些已經(jīng)看清的人分享思想,我覺得領(lǐng)導(dǎo)者是孤獨的?!焙芏鄷r候,企業(yè)的風(fēng)險就在企業(yè)家身上。即使是蘋果公司,也得祈禱喬布斯不要出事。馬云羨慕稻盛的境界,“人很難做到靈魂出竅,但是精神領(lǐng)袖走了,靈魂還留在企業(yè)里,那才叫高人。”在決定繼續(xù)緘默一年之前,馬云告訴《中國企業(yè)家》:“我就想怎樣花6到10年時間,讓靈魂留在企業(yè),人該干嘛干嘛去?!盵/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 這話翻譯成人類語言——44歲的馬云在考慮退休了。他其實已經(jīng)淡出一線管理,“準(zhǔn)退休”了。從明年開始,他連五家子公司的年度預(yù)算都不管了?!暗夜烙嬑沂峭2幌聛淼?,我對教育、環(huán)保、農(nóng)業(yè)、公益感興趣,太多事情想做了?!盵/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] “嗅不到冬天的味道就不是合格的CEO”[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 一輪輪能活下來,不是因為每次你都猜對了,可能更多的是你底線守得比較好[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 馬云也并不像自己說的那般氣定神閑。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 去年上市后不久,阿里巴巴(1688.HK)CEO衛(wèi)哲幾次接到馬云的電話:“出什么事了?今天怎么跌這么多?”但3個月后,他再沒問過股價的事。有段時間,衛(wèi)哲忍不住說是不是采取點措施。馬云眉角一挑,“你再仔細(xì)考慮一下,你是做一年還是要做幾十年這家公司?”[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 但眼看著阿里巴巴股價從最高41.80港元一度跌到3.46港元,很多人都在期待馬云做出回應(yīng),其中既有投資者,也不乏幸災(zāi)樂禍的競爭對手,有小股東在網(wǎng)上寫信,要求他回購股票以提振股價。馬云不為所動。今年10月28日,他在東京還自我調(diào)侃,“阿里巴巴呼地從13塊錢漲到40塊錢,但是我們也沒做對什么事情?!彼檬稚舷卤葎澲?,“嗖地又掉到4塊錢,我們也沒有一件事做錯了。”臺下哄堂大笑。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 11月1日,馬云在內(nèi)部全員大會上說,“很多年后,你們可以對后輩講,阿里巴巴的股價也曾有過3元的灰暗歷史。”10天后發(fā)布Q3財報,阿里巴巴凈利潤為3.086億元人民幣,同比增長48.9%,比上季度下跌22.2%;并公告了20億元的股票回購計劃?!澳憧船F(xiàn)在我們多踏實,20多億美元的現(xiàn)金,愛干嘛干嘛?!盵/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 馬云的底氣并不只是他有過冬的“厚棉襖”,而是他很早就預(yù)感了冬天的到來。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 外界所知馬云第一次提出過冬是去年12月——他說,“我把繁榮時期稱為夏天,夏天最主要的工作是準(zhǔn)備冬天的來臨。我為什么上市?一個很重要的原因,我準(zhǔn)備過冬。”(我們當(dāng)然知道啦,他是在“中國企業(yè)家領(lǐng)袖年會”上說的。)“嘩眾取寵!”直到2008年6月,馬云向員工發(fā)出了《冬天的使命》的郵件,仍有不少人懷疑,“那只是馬云自己的冬天?!彼行┌脨?,“我每次說什么,人家都不能夠接受。我們要有冬天,就沒人活了。”[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 曾鳴也表示遺憾,“去年大家都去趕資本的盛宴,曾經(jīng)堅守得非常好的企業(yè)家最后都頂不住了?!彼嘎叮R云的危機感其實還要早,2007年初馬云在達(dá)沃斯論壇就隱約感覺不對了,“去年三、四月份就已經(jīng)在內(nèi)部講,要開始有準(zhǔn)備,所以我們才以最快的速度去上市,包括組織結(jié)構(gòu)的一些調(diào)整也是以分散風(fēng)險、確保各個子公司的生存為第一目的?!盵/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 支付寶總裁邵曉鋒記得馬云一年前說的話,“嗅不到冬天味道的CEO不是合格的CEO”。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 2007年4月的一天夜里,馬云突然說公司要上市。時任淘寶網(wǎng)副總裁的邵曉鋒大吃一驚,此前他們還達(dá)成了不急于上市的共識。馬云說,環(huán)境變化了,“未來我們需要大量的現(xiàn)金儲備,以防備危機的出現(xiàn)?!彼o阿里巴巴上市起了一個代碼:“K計劃”。5月,阿里巴巴確定承銷商。11月6日上市,融資14.9億美元,是Google之后全球最大的互聯(lián)網(wǎng)IPO。其市值曾經(jīng)超過200億美元,但如今只剩下頂峰時的10%。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 去年一家房地產(chǎn)公司在香港上市,其估值以土地儲備為標(biāo)準(zhǔn),這讓馬云對寒意的預(yù)感更強烈。“當(dāng)時覺得恐怖,世界一定要變了?!毙l(wèi)哲說,“就像以前互聯(lián)網(wǎng)泡沫時是按點擊率來計算值多少錢,至于這個點擊到底值不值錢,已經(jīng)沒人考慮了。”[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 這似乎有點事后諸葛亮,“但2006年是一種難,2007年是另外一種難,明知不可為而為之,左右可能都錯?!痹Q說,“一輪輪能活下來,不是因為每次你都猜對了,可能更多的是你底線守得比較好。一個真正好的企業(yè)家,要有一些超越賺錢的使命感和追求,你就不會太貪,不會過于追逐短期利益?!盵/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 彭蕾跟隨馬云工作了10年,最讓她印象深刻的是2008年春節(jié)過后的員工大會,馬云說,阿里巴巴逢單出擊(2005年收購雅虎中國,2007年上市),逢雙韜光養(yǎng)晦,2008年的策略是“深挖洞,廣積糧,不稱王”。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 但去年初回來擔(dān)任首席人力官,已是兩歲孩子媽媽的彭蕾壓力大得“頭發(fā)一根根立起來”。馬云上市后的第一刀又讓所有人吃驚——他對高管進(jìn)行了一輪大調(diào)整。2008年,集團(tuán)COO李琪、CTO吳炯、淘寶網(wǎng)總裁孫彤宇離職去國外學(xué)習(xí);支付寶總裁陸兆禧調(diào)任淘寶總裁,資深副總裁金建杭調(diào)任中國雅虎總裁;此外還有數(shù)位總監(jiān)離職。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] “當(dāng)時動靜很大,什么過河拆橋、杯酒釋兵權(quán)這種話都說出來了?!迸砝僬f。李琪、孫彤宇都是馬云18人創(chuàng)始團(tuán)隊成員,特別是孫彤宇帶領(lǐng)淘寶在中國擊敗了eBay,被認(rèn)為是其靈魂人物。但馬云堅持己見?!捌鋵嵨覐娜ツ觊_始準(zhǔn)備‘去世’,我如果還活二三十年,我要做什么?想清楚這些以后我才把我的人換掉,等到60歲時我再換他們,孫彤宇、李琪五年十年后一定會恨我。我比他們看得更透,他媽的出去享受人生,理解生命、生活再回來。”[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 調(diào)整時機馬云煞費苦心。他對稻盛說,“我有一個原則叫陽光燦爛修屋頂,大太陽的時候爬到屋頂上,不能等下雨天才修?!边@種節(jié)奏感讓曾鳴折服,“他天馬行空,跳躍性思維,經(jīng)常有神來之筆,這是非常獨到的,對阿里巴巴今天的格局有很大的影響。”[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 但馬云的激進(jìn)和天馬行空也遇到了麻煩。2007年阿里巴巴也膨脹過,子公司一度達(dá)到7家。今年又往回收縮,中國雅虎與口碑網(wǎng)合并,阿里媽媽并入淘寶。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] 在東京,馬云對日本媒體說阿里巴巴活下來有這四樣?xùn)|西很關(guān)鍵,任何一個互聯(lián)網(wǎng)公司存活下來都有這四個原因:“第一,也許我們比別的企業(yè)更開放;第二,我們更懂得分享;第三,我們可能更講究責(zé)任感;第四,我們可能更具有全球化的眼光?!盵/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]當(dāng)有人問他為什么不救市,馬云搬出去年上市路演時說的話,“我永遠(yuǎn)是股東第三員工第二客戶第一,愛買不買是你們的事情。我答應(yīng)的業(yè)績說到要做到,但是我不會承諾你股價?!边@跟是否冬天無關(guān)?!澳阋靼祝阕龅娜魏问虑椴荒芤驗橥饷鎭y而亂了。真正的投資者像巴菲特,他是關(guān)注你公司做得對不對,人對不對,方向?qū)Σ粚??!盵/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]馬云悟道[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]真正的企業(yè)家,既要對宏觀大局有前瞻性的理解,也能擼起袖子跟人家拼刺刀[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] “Hi,Jack!”[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2] “Hi,Jack!”[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]今年5月,馬云和杰克·韋爾奇成了很好的朋友。“這是我要繼續(xù)領(lǐng)導(dǎo)這家公司的代價,不斷學(xué)習(xí),去見比爾·蓋茨,理解巴菲特的思想,學(xué)習(xí)韋爾奇,去看稻盛先生?!盵/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]有大視野,能夠及時感知環(huán)境的變化,這得益于馬云近年來頻繁地與全球政經(jīng)名流的交流?!拔覀儓F(tuán)隊有一個共識,就是盡可能地讓他脫離企業(yè)的日常管理,有更多的時間在外面,你在內(nèi)部陷得太深了,沒辦法做一些宏觀判斷?!痹Q說。而馬云的語言優(yōu)勢和對西方文化的熟悉,更為他的國際交往提供了便利。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]看看馬云11月的行程:他還參加了軟銀的董事會會議;回北京后,他見了一位全球頂尖投資家;11月11日,他又去了東京,和孫正義出席阿里巴巴面向日本企業(yè)的說明會;之后一周,作為本年度輪值主席在秘魯參加APEC中小企業(yè)峰會,以及各國領(lǐng)導(dǎo)人出席的CEO峰會。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]跟高手過招,境界自然不一樣。前幾年,韋爾奇到中國,受到國內(nèi)企業(yè)家的膜拜,馬云深不以為然。他認(rèn)為這是“雞同鴨講”,對話根本不在同一層次上。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]“和稻盛,我必須要和他在經(jīng)營理念、哲學(xué)層面、人的層面、道的層面上交流。理的層面必須要和杰克·韋爾奇談。機會層面要和比爾·蓋茨談(蓋茨也閉關(guān))。要學(xué)習(xí)生態(tài)系統(tǒng)的層面,要和沃爾瑪談。你希望獲得長期發(fā)展的思想,去看巴菲特……”[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]“這些人都是我的朋友,我有幸認(rèn)識人類最頂尖的四五個人,感受他們,學(xué)習(xí)他們。”[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]馬云向稻盛致敬,“我們新經(jīng)濟行業(yè)在此前是破壞規(guī)矩,到后面建規(guī)矩的時候,必須向傳統(tǒng)公司學(xué)習(xí)。”“我絕對不是學(xué)習(xí)今天對我有用的東西,而是學(xué)習(xí)5年后我一定會犯的錯誤?!薄拔覀?年走過了傳統(tǒng)行業(yè)30年的路,再過10年,有機會超過他們。信不信中國很多傳統(tǒng)行業(yè)做了幾十年,也不能跟稻盛、韋爾奇溝通?”[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]至于要交流互聯(lián)網(wǎng),馬云會立刻接通孫正義或楊致遠(yuǎn)的電話。據(jù)說他每次和孫正義開會都是張牙舞爪狀。他也會拍著桌子讓楊致遠(yuǎn)“Shut up”。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]不過也不要被馬云騙了——他是個實用主義商人,他從GE學(xué)了管理構(gòu)架、績效考核,2001年引入GE前高管關(guān)明生擔(dān)任COO,去年邀請沃爾瑪全球副總裁崔仁輔加盟。也別以為馬云只會離經(jīng)叛道,2007年集團(tuán)成立了組織部——他向共產(chǎn)黨學(xué)習(xí)。阿里巴巴80多位資深總監(jiān)以上級別的高管都?xì)w組織部統(tǒng)一管理,按需調(diào)配。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]看馬云如何調(diào)教團(tuán)隊很過癮?!案吖芨械酵纯?,那就對了”。他已把財、物權(quán)力下放到各子公司,明年甚至打算連年度預(yù)算都不看了,他將“以自己滿意或者不滿意作為考核標(biāo)準(zhǔn)”。當(dāng)5位總裁聽到這個決定,差點“跳到天花板上了”。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]多年的KPI考核體系被馬云一句話就打破了。但彭蕾越想越覺得靠譜。像淘寶網(wǎng)總裁,只用平衡積分表考核是不夠的,他應(yīng)該自己學(xué)會做戰(zhàn)略判斷。馬云有點像在玩“無招勝有招”。不過彭蕾承認(rèn),“這種考核只限于總裁層面,再往下走就不行,就亂了?!盵/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]這就是馬云的方法論?!霸趺唇o足夠的壓力又不壓垮他們?怎么給足夠的空間讓他們以最快的速度成長?這中間有很多藝術(shù)的成分。也有很多摸索和錯誤,所以我們也是放一放,收一收。”曾鳴說。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]今年3月底,馬云召集組織部88名高管在余杭開會,最后討論出來干部管理的“九陽真經(jīng)”,除了已有的客戶第一、擁抱變化等,還出現(xiàn)了“很傻很天真”、“又猛又持久”等民間詞匯。經(jīng)過完善,“九陽真經(jīng)”6月底在阿里巴巴開始實行。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]國慶節(jié)期間,馬云又帶著淘寶所有高管到西安,參觀秦始皇兵馬俑,“讓大家從傳統(tǒng)文化中感受、體驗?zāi)欠N一統(tǒng)天下的氣勢”。而淘寶正承擔(dān)著阿里巴巴擴張的重任,其交易量2008年全年有望超過1000億元。10月8日,阿里巴巴宣布未來5年對淘寶追加投資50億元人民幣,打造所謂“大淘寶”。淘寶網(wǎng)總裁陸兆禧對《中國企業(yè)家》說,“現(xiàn)在的淘寶網(wǎng),已經(jīng)成為涵括eBay、Amazon、沃爾瑪三者優(yōu)勢的綜合平臺。”[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]你也可以把馬云10月底啟動3000萬美元的全球推廣視為冬天里的進(jìn)攻,但他認(rèn)為這是“慈善行為”。“這種投入對于中國經(jīng)濟和阿里巴巴的中小企業(yè)客戶都是救援式的,這時候我完全可以惡狠狠收費的,但責(zé)任感就是在危機的時候體現(xiàn)的?!盵/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]最終,馬云在世界經(jīng)營者大會上提出了一個新概念:“從傳統(tǒng)的工業(yè)文明走向一種新的商業(yè)文明”。他預(yù)測,這次金融風(fēng)暴之后,以誠信、透明化、責(zé)任為特征的新商業(yè)文明將會誕生。而阿里巴巴將在C(消費者)2B(網(wǎng)絡(luò)賣家)2B(產(chǎn)品供應(yīng)商)2S(電子商務(wù)服務(wù)提供商)之間搭建一個產(chǎn)業(yè)鏈,據(jù)說它十年后將超越沃爾瑪。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]“這東西太大了,我想通過幾年努力,把它做點東西出來?!瘪R云期待幾年后眾人驚呼,“??!你在做這個?”[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]馬云應(yīng)該感到慶幸,他沒被樹立成雕像——曾鳴說,“如果阿里巴巴或者馬云沒什么故事可講了,就變成一個成熟的商業(yè)環(huán)境中一個標(biāo)志性建筑而已,立在那兒,大家天天經(jīng)過也沒什么感覺。”[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]盡管這兩年學(xué)習(xí)道家哲學(xué)、佛家思想,在海南三天“禁語”,在道觀里抄寫經(jīng)書,“對人、對社會、對文明、對靈魂這些興趣越來越大”,但馬云還是有很多東西放不下的,也不表明阿里巴巴就成為不再犯錯的公司。“只是你到了這個階段,人文的關(guān)懷、終極的思考一定要跟得上,不然底蘊不夠了?!盵/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]悟道的馬云也并不凌虛蹈空,“不管你飄得多高,你必須站在地上”?!罢嬲钠髽I(yè)家,既要對宏觀大局有前瞻性的理解,也能擼起袖子跟人家拼刺刀,沒有這兩點做不出來,某種意義上馬云他們都是雙重身份的有機融合?!痹Q說。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]最后要說回我們的影響力。馬云坦承,“今天我們在電子商務(wù)和互聯(lián)網(wǎng)業(yè)有一些影響力,但是跟整個社會的影響力來講還有很長的路要走。”[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]馬云似乎已經(jīng)“靈魂半出竅”,他希望自己的退休做得完美。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]在京都,馬云問稻盛和夫的最后一個問題是,您退下來之前做了多長時間的準(zhǔn)備,做了哪些準(zhǔn)備?[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]于是,共進(jìn)午餐時,稻盛跟馬云又有了這樣一段對話:[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]“你也考慮到自己幾年之后要退到二線的情況嗎?”[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]“那當(dāng)然。一個人不為未來做準(zhǔn)備,你很難做好今天。為自己負(fù)好責(zé)任,你才能為別人負(fù)好責(zé)任。”[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]“你現(xiàn)在還年輕,未來還很長呢?!盵/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]“有一點要想清楚,人活著為什么?當(dāng)想清楚人要去哪里的時候,其實沒有早晚之分?!盵/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]“這很深,非常有道理?!盵/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2][公司分析][/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]顛覆沃爾瑪?[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]盡管阿里巴巴幾大業(yè)務(wù)蘊含顛覆沃爾瑪?shù)臐撃?,[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]但其現(xiàn)金牛業(yè)務(wù)B2B卻必須經(jīng)受這輪寒冬的考驗[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]這個冬天,對于阿里巴巴集團(tuán)的五家子公司——B2B、淘寶、支付寶、雅虎口碑、阿里軟件(所謂的“達(dá)摩五指”)來說,五味雜陳。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]感受到寒意最濃的無疑是阿里巴巴上市公司(1688.HK)。外貿(mào)型經(jīng)濟陷入困境,大批中小企業(yè)倒閉,這是阿里巴巴從未面臨過的嚴(yán)峻局面。馬云再提前預(yù)感冬天,眼前的衰退卻不可避免。其第三季度財報已經(jīng)縮水,凈利潤(3.086億元)首次出現(xiàn)環(huán)比下降(22.2%),最終如果曝出全年業(yè)績下滑也不令人吃驚。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]支付寶卻正處在春天。它已經(jīng)是國內(nèi)最大的網(wǎng)絡(luò)支付平臺,今年可望達(dá)到1800億元流水。未來3年,馬云希望數(shù)字達(dá)到1萬億元。不過支付寶的風(fēng)險在于涉及高度敏感的金融業(yè),一旦出現(xiàn)漏洞,后果不堪設(shè)想。不久前,信用卡套現(xiàn)風(fēng)波就讓支付寶大大緊張了一把。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]淘寶網(wǎng)毫無疑問正處在旺盛生長的夏季。作為集團(tuán)旗艦,2008年上半年淘寶交易量達(dá)到413億元(日均交易額過3億元),全年有望超過1000億元。有8000多萬注冊會員在淘寶購物,其在線商品超過2億件。9月,淘寶單月交易額突破百億元,馬云在內(nèi)部郵件里稱,僅依靠廣告收入,淘寶已實現(xiàn)當(dāng)月收支平衡。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]中國雅虎和口碑網(wǎng)在今年被合并。2005年,馬云駐扎北京一年調(diào)教這家“嬌生慣養(yǎng)壞脾氣養(yǎng)了一身的公司”,結(jié)果遭遇了近年來最大的挫折。2007年,馬云堅決將中國雅虎與美國的臍帶斬斷,“不是我自己的技術(shù),不是自己擁有源代碼的技術(shù),全部停下。”馬云在公司內(nèi)部怒吼,“誰要再講雅虎的技術(shù),我開除他。”與口碑網(wǎng)合并后的中國雅虎定位于生活服務(wù),其搜索技術(shù)何時用于電子商務(wù)尚需期待。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]“我的旗艦是在變的。一開始B2B是我的旗艦,達(dá)到一定時候他需要換導(dǎo)彈,退下來。淘寶今年做第一了,再過段時間支付寶做第一了。過段時間B2B導(dǎo)彈裝好了,上來?!瘪R云這樣形容不同子公司的變化。[/size][/b][/size][/font][/color]
[size=2][color=black][font=宋體][size=12pt][b]2008[/b][/size][/font][/color][color=black][font=宋體][size=12pt][b]年以來,“組織部”頻繁調(diào)動五大業(yè)務(wù)高管,試圖整合成一個超級電子商務(wù)生態(tài)圈:淘寶的C2C和B2C業(yè)務(wù)是核心,支付寶、阿里軟件、雅虎口碑屬于B2S,從而構(gòu)成所謂的“C2B2B2S”。9月,提出“大淘寶戰(zhàn)略”,改造底層架構(gòu)(Top Inside),引入更多ISV(獨立軟件供應(yīng)商),制定物流標(biāo)準(zhǔn)等。11月,集團(tuán)又與B2B、支付寶業(yè)務(wù)中層輪換,目的是打通各個平臺之間的應(yīng)用,比如共用信用評價體系,支付體系能進(jìn)入B2B等。[/b][/size][/font][/color][/size]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]更惹人想像的是,淘寶還開放API,由阿里軟件提供后臺IT支持。阿里巴巴2008年中報里披露,“協(xié)同銷售阿里軟件外貿(mào)版的其他營業(yè)外收入為1510萬”。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]最受考驗的仍然是現(xiàn)金牛B2B。為了幫助上千萬的中小客戶過冬,阿里巴巴推出一系列措施,包括降低“金牌供應(yīng)商”會員費,新推出產(chǎn)品“出口通”,繼續(xù)拓展海外市場。上市公司CEO衛(wèi)哲出任“阿里巴巴中小企業(yè)發(fā)展計劃執(zhí)行小組”組長,被授權(quán)可調(diào)動各子公司人員、資金、產(chǎn)品各項資源。[/size][/b][/size][/font][/color]
[size=2][color=black][font=宋體][size=12pt][b]10[/b][/size][/font][/color][color=black][font=宋體][size=12pt][b]月底,阿里巴巴的品牌廣告出現(xiàn)在CNBC、CNN、FOX等美國主流電視臺的黃金時段,斥資3000萬美元在全球大規(guī)模推廣,隨后這些廣告還將出現(xiàn)在Yahoo、Google、Facebook等主流網(wǎng)站上。衛(wèi)哲解釋,讓中國供應(yīng)商找到美國零售商正是此輪推廣的一個主要目的。[/b][/size][/font][/color][/size]
[size=2][color=black][font=宋體][size=12pt][b]11[/b][/size][/font][/color][color=black][font=宋體][size=12pt][b]月11日[/b][/size][/font][/color][color=black][font=宋體][size=12pt][b],馬云出現(xiàn)在東京,和孫正義一起出席了日本阿里巴巴舉辦的面向日本企業(yè)的大型說明會。今年5月,阿里巴巴與軟銀合資成立日本阿里巴巴,從明年起正式推出“ETC”(日本出口到中國)項目。COO孫炯對《中國企業(yè)家》說,其目前的主要任務(wù)就是將日本大量中小企業(yè)的產(chǎn)品推介到中國市場,而這些日本商品將會出現(xiàn)在淘寶網(wǎng)上。[/b][/size][/font][/color][/size]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]在日本,馬云第一次拋出“新商業(yè)文明論”,“阿里巴巴戰(zhàn)略、大淘寶戰(zhàn)略,我們一切都圍繞著這個生態(tài)系統(tǒng)的建設(shè)。商業(yè)文明的建設(shè)就是誠信體系、生態(tài)鏈、分享精神的建設(shè),還有所謂的全球化眼光和責(zé)任感?!盵/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]他的假想敵是年銷售收入近4000億美元的零售巨頭沃爾瑪。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]在這次經(jīng)濟危機中,追隨沃爾瑪大規(guī)模工業(yè)生產(chǎn)的模式已經(jīng)顯示出弊端,中國制造商一旦訂單減少,紛紛倒閉。阿里巴巴首席參謀長曾鳴說,“阿里巴巴的B2B、淘寶哪一天打通之后,可能將形成一個新的產(chǎn)業(yè)鏈,從傳統(tǒng)的工業(yè)文明走向一種新的商業(yè)文明?!盵/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]“未來中小企業(yè)根據(jù)客戶需求個性化定制,通過淘寶銷售,通過B2B完成采購跟其他的配套服務(wù),這個全新的生態(tài)環(huán)境,就是我們想像中的那個最大的圖?!盵/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]據(jù)說馬云已經(jīng)有了一個打敗國際競爭對手的具體時間表:“超過亞馬遜和eBay我們是有信心的,然后在這個基礎(chǔ)之上,跟Google長遠(yuǎn)去抗衡我們也是有信心。如果這兩個超越的話,自然就超越了沃爾瑪?!盵/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]“第一步是5年,第二步是10到15年?!盵/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2][對 話][/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]人的問題[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]——馬云對話稻盛和夫[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]馬云向稻盛和夫請教的是靈魂問題:企業(yè)與人性的關(guān)系,[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]人的本質(zhì)是什么,企業(yè)發(fā)展到最后到底為了什么?[/size][/b][/size][/font][/color]
[size=2][color=black][font=宋體][size=12pt][b]2008[/b][/size][/font][/color][color=black][font=宋體][size=12pt][b]年10月28日[/b][/size][/font][/color][color=black][font=宋體][size=12pt][b],京都,日本京瓷公司總部會議室。馬云(44歲)和京瓷創(chuàng)始人、京瓷名譽會長、“盛和塾”創(chuàng)辦人稻盛和夫(76歲)做了一次對話。[/b][/size][/font][/color][/size]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]在日經(jīng)BP社駐北京記者田原真司先生的幫助下,《中國企業(yè)家》記者被邀請見證了這次中日頂尖企業(yè)家之間的交流。《中國企業(yè)家》2003年9月所做的封面報道《中日企業(yè)對視》有了新篇章。[/size][/b][/size][/font][/color]
[size=2][color=black][font=宋體][size=12pt][b]1985[/b][/size][/font][/color][color=black][font=宋體][size=12pt][b]年,馬云看到的第一本企業(yè)經(jīng)營書籍是松下幸之助傳記,他明白了客戶和服務(wù)的重要。他向稻盛和夫請教的是靈魂問題:企業(yè)與人性的關(guān)系,人的本質(zhì)是什么,企業(yè)發(fā)展到最后到底為了什么?這是過去一年來他反復(fù)思考的問題。40年間創(chuàng)辦了兩家世界500強的稻盛和夫,十年前皈依佛門,其“敬天愛人”的經(jīng)營哲學(xué)被日本企業(yè)界奉為圭臬。馬云覺得,前輩“真正的灑脫,在做人的境界上花很多精力”,給他樹立了榜樣。[/b][/size][/font][/color][/size]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]看懂人性[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]馬云:我對稻盛先生一直很敬仰。今天看了京瓷公司所有產(chǎn)品的介紹,我心里感觸很深。我覺得我們早就應(yīng)該安排時間見面,因為很多事情是我最近一兩年才想清楚,但是稻盛先生多年前已經(jīng)想清楚了。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]稻盛和夫:我看到你寫給員工的信(《冬天的使命》),在這種不景氣的時候號召員工,我覺得你對整個世界經(jīng)濟的洞察力,還有應(yīng)對的方式是非常合適的。我本人是以電子制造業(yè)為主,對互聯(lián)網(wǎng)不太了解,但你的公司,阿里巴巴搞電子商務(wù)非常成功,也非常出色。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]馬云:謝謝!阿里巴巴到今天為止九年,我一直不敢用成功兩個字,因為跟稻盛先生比,跟任何一家日本長期發(fā)展的公司比,九年幾乎是剛剛開始。所以每次提到成功,我心里面都會感覺有麻煩出現(xiàn)——我比較怕成功,我覺得互聯(lián)網(wǎng)的歷史才剛剛開始,阿里巴巴的歷史也是剛剛才開始……[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]稻盛和夫:創(chuàng)業(yè)的經(jīng)過非常感人。你的創(chuàng)業(yè)過程跟我們京瓷創(chuàng)業(yè)比較類似,雖然創(chuàng)業(yè)的地方和時代是不一樣的。我認(rèn)為我是比較幸運的,我本身也沒有什么才能,成功的根源在于有很多人支持我。我在五十多年的經(jīng)營過程中,在世界經(jīng)濟這么混亂的情況下,我一直保持謙虛謹(jǐn)慎的態(tài)度,所以有了現(xiàn)在。我覺得你也非常謙虛,任何一個成功的企業(yè)家都是這樣的,如果他不謙虛的話,成功之后他馬上會墜落下去。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]馬云:我聽了以后覺得很有意思。剛才您講的話正是我心里想表達(dá)的,我覺得自己也很有運氣,我考了兩三次重點中學(xué)也沒考上,考大學(xué)考了三年,找工作八九次沒有一個單位錄取我。從各方面來看,我不像是一個有才華的人,無論長相、能力、讀書都不見得是這個社會上最好的,為什么我有運氣走到今天?我覺得我們可能是看懂了人性。人都有善良和邪惡的一面,希望靈魂不斷追求好的一面,但如果不能把自己不好的一面控制住,把美好的一面放大起來,你不會成功的。我這幾年所做的工作就是通過價值觀、使命感,把公司優(yōu)秀的年輕人善良的一面放大起來。正因為此,像我這樣的CEO每天仍樂此不疲地在做事情。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]尖峰時刻[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]稻盛和夫:我想現(xiàn)在整個經(jīng)濟的大危機,正是因為人們盲目追求欲望所導(dǎo)致的結(jié)果。我想這樣的一種影響還會持續(xù)一段時間。中國也有古諺“謙受益滿招損”,這次金融危機就算上帝給我們的一個懲罰吧。作為一個經(jīng)營者,必須要在知足的情況下保持謙虛的態(tài)度,這是非常重要的。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]馬云:我非常同意。其實我覺得天下沒有完善的制度,無論資本主義、社會主義,各個社會制度都不是完善的,但是人性,人的本性必須超越外部的環(huán)境,也必須不斷地把自己安定下來看清楚自己。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]我在去年有強烈的感覺,人是很容易健忘的。阿里巴巴盡管沒有多少年,但是我們經(jīng)歷了不少的災(zāi)難。我看到了1997年的亞洲金融風(fēng)暴,我也看見了整個互聯(lián)網(wǎng)2001年、2002年的網(wǎng)絡(luò)泡沫。去年已經(jīng)很明顯地感覺到人們又忘掉了這些,所有的投資者跟你講你的錢可以賺多少倍,所有的小企業(yè)在考慮在股票上賺錢,而不是做自己實實在在產(chǎn)品的時候,你知道這個世界已經(jīng)在發(fā)生變化了。其實不是時代變了,是人性已經(jīng)被欲望拖到了一個危險的邊緣,所以我堅信這個災(zāi)難是一定要來的。所以我們在去年年底就做了準(zhǔn)備工作。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]面對這樣的經(jīng)濟情況,要處理這樣的問題,我自己有兩步。第一,中國有一句話叫人定勝天。這個“定”不是一定的“定”,是鎮(zhèn)定的“定”,人要鎮(zhèn)定下來,是能夠應(yīng)付各種各樣的災(zāi)難。也就是說在所有人頭腦發(fā)熱的時候你必須鎮(zhèn)定冷靜下來,所有人恐慌的時候,不能恐慌。第二,任何一次商業(yè)危機,都是一家偉大公司抓住機會的時候,最優(yōu)秀的機會一定在危險之中。我們九年的企業(yè)經(jīng)歷過幾次危機,當(dāng)然這次的危機是一百年才一次碰上的危險,也同樣是一百次才有可能碰上的成長機會。我是充滿著期待,希望把這次危險變成一個機會。我從來沒有像現(xiàn)在一樣,那種既看到危險又看到機會的興奮狀態(tài)。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]稻盛和夫:對于危機,還有一點非常重要的就是企業(yè)必須有它的現(xiàn)金儲備。也許華爾街的人對我不太感興趣,因為我本身在公司中儲存了很多現(xiàn)金,有了非常雄厚的積蓄之后,再有危機,也有體力能夠維持住,而且能夠找到機會,更能發(fā)展下去。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]馬云:我非常同意。我相信稻盛先生的很多觀點,我們兩個都屬于創(chuàng)業(yè)者和企業(yè)家。企業(yè)家很重要的是遠(yuǎn)見,看到別人沒看見的東西。前幾年我花最大的時間就是在考慮什么東西會打垮我的公司,而不是什么東西會讓我的公司成長。只要不被打倒你就有機會成長。經(jīng)濟好的時候我一定開始融資,形勢不好的時候我開始投資。我永遠(yuǎn)堅信公司里要放下足夠的現(xiàn)金。不管別人怎么笑我,我還是把現(xiàn)金放在那兒。我有一個原則叫陽光燦爛底下修屋頂,不能下雨天去修。面臨今天這樣的經(jīng)濟危機,對我們最大的挑戰(zhàn)就是考核我們的原則。我們不僅僅是想自己活下來,還要幫助幾千萬中小企業(yè)客戶活下來,要幫助員工在最困難的時候還能夠有激情更努力工作。這是我今天所面臨的挑戰(zhàn),也是面臨的最大樂趣。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]經(jīng)營哲學(xué)[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]稻盛和夫:我在日本有一個經(jīng)營組叫盛和塾,海內(nèi)外有五千多家中小企業(yè)參加,主要是學(xué)習(xí)經(jīng)營哲學(xué)和人生哲學(xué)。盛和塾在中國的無錫有事務(wù)所,在天津也有學(xué)習(xí)會,你要感興趣的話,可以進(jìn)一步協(xié)商。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]馬云:我是老師出身,喜歡探討成長的方式方法,我十幾年的創(chuàng)業(yè)管理經(jīng)驗不用于分享那是一堆廢物,越分享越值錢,越分享越珍貴。我后天回國,就是成立阿里巴巴商學(xué)院——培養(yǎng)未來創(chuàng)業(yè)者的大學(xué)。我自己馬上又要成立一個阿里巴巴湖畔學(xué)院(湖畔花園是我創(chuàng)業(yè)時的公寓),目的是要幫助無數(shù)的中小企業(yè)老板、總經(jīng)理們溝通交流做人、做事的原則和道理。我知道盛和塾,其實我們的思想和出發(fā)點是一樣的。[/size][/b][/size][/font][/color]
[color=black][font=宋體][size=12pt][b][size=2]我自己也分三個階段,從開始學(xué)習(xí)創(chuàng)業(yè)到開始學(xué)習(xí)企業(yè)經(jīng)營、發(fā)展,到去年開始特別是今年我對人的興趣越來越大,所以一有空我也去學(xué)習(xí)道家哲學(xué)、佛家思想??赡芪覀兌甲哌^了這樣一個階段,但是稻盛先生的境界比我高多了,我現(xiàn)在需要導(dǎo)師。[/size][/b][/size][/font][/color]
作者:
raymondleung
時間:
2008-12-15 09:45
創(chuàng)業(yè)的榜樣啊%……
作者:
雙胞胎
時間:
2008-12-19 21:42
字太小了,沒有耐心看下去。
作者:
liguoping198311
時間:
2009-3-19 15:40
那確實,看得我頭都大了!
歡迎光臨 畜牧人 (http://m.ffers.com.cn/)
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