畜牧人

標題: 遠比學術腐敗更可怕的墮落 [打印本頁]

作者: 粵牧人 時間: 2009-4-29 19:18
標題: 遠比學術腐敗更可怕的墮落

遠比學術腐敗更可怕的墮落

　　考慮一下我們的餐桌，殘留瘦肉精的豬肉，加了三聚氰胺甚至皮革水解蛋白的牛奶，染了蘇丹紅的紅心蛋，入了孔雀綠的多寶魚……這僅僅是商家利欲熏心、監(jiān)管部門管理不嚴的問題嗎？你知道這些“天才發(fā)明”的源頭在哪里嗎？

　　我可以明確地告訴你，源頭就在一批科技專家與學者的推波助瀾上。這是遠比學術腐敗之類更可怕的墮落，因為它已直接威脅到公共利益和我們的日常生活。

　　《南方周末》頭版近期連續(xù)刊發(fā)《瘦肉精背后的科研江湖》和《新型瘦肉精現(xiàn)身黑市》兩篇報道時，揭示了多年綿延不絕的“瘦肉精中毒”事件本可在源頭上避免。早在瘦肉精（鹽酸克倫特羅）引進中國之前，西方國家已出現(xiàn)過多起中毒事件，故歐美從1988年起陸續(xù)禁止鹽酸克倫特羅作為動物飼料添加劑。但國內學者因為課題經(jīng)費、職稱、地位、技術轉讓費等利益誘惑，而集體屏蔽“負面信息”，造成后來一系列瘦肉精中毒事件。

　　由于科學道德上的姑息，相似的事件再次發(fā)生，另一種新型“瘦肉精”萊克多巴胺作為非法添加劑在歐盟早被禁止，在國內卻成為飼料界研究的熱點。在2002年被農業(yè)部禁止、被刑法司法解釋列入可以作為判刑依據(jù)的非法藥物后，仍有企業(yè)與高校研究機構研發(fā)不止，并且“天才”地將生產(chǎn)門檻從250萬元/噸下降到普通農戶只需反應罐都能生產(chǎn)的地步。

　　這不能不令我們沉痛，我們的科研規(guī)則怎么了，科學家倫理怎么了？

　　最明顯的病征是中國的科研者和利益走得太近了，又缺乏足夠的規(guī)范制約。他們把科研建立在了貪婪的基礎之上，這就會從“科學無禁區(qū)”變成“道德、法律無禁區(qū)”；從對自然界的索取無度又蔓延到對人類社會本身的傷害———猶如電子游戲中的“貪吃蛇”，貪到把自己也吃掉為止。

　　我和中科院院士、中科大前校長朱清時交流這個判斷時，他深表認同。他認為，現(xiàn)在公眾對學術道德的理解往往局限在學術反腐上面，其實，學術道德、科學道德最核心的是社會責任，科學研究也必須是建立在這個基礎之上。從核物理研究，到轉基因研究再到胚胎克隆研究再到各類食品添加劑研究，如果科學家沒有社會責任，都可能對人類造成可怕的傷害。所以，科研工作者有義務對科研活動的后果慎重考慮。不能因為個人或部門的利益，只說研究成果中好的一面，不說壞的一面。

　　據(jù)《學習時報》介紹，國外科學界在維護科學倫理上有比較好的傳統(tǒng)，1974年生物學家伯格發(fā)表公開信自動暫停重組DNA研究，引起了基因研究的潛在危害的討論。1984年，在瑞典制定的《科學倫理規(guī)范》規(guī)定：當科學家斷定他們正在進行或參加的研究與這一倫理規(guī)范相沖突時，應該中斷進行的研究，并對可能的不利結果作出公開說明。

　　中國在2007年出臺了《科技工作者科學道德規(guī)范（試行）》規(guī)定：“不得利用科研活動謀取不正當利益。正確對待科研活動中存在的直接、間接或潛在的利益關系。”

　　但這種原則性的規(guī)定在中國顯然缺乏足夠的制度支撐。據(jù)知名科學倫理專家邱仁宗介紹，在美國，教授若是兼職一定要公布，成果的發(fā)布則要說明與所在公司的關系。美國還有學校明文規(guī)定教師不能收公司的任何禮物（比如耶魯大學），還有些學校有專門的中心來協(xié)調公司與教授之間的聯(lián)系，謹防他們之間的利益勾結。不少國家的科學倫理審查委員會還會對科研方案進行嚴格審查，若發(fā)現(xiàn)公司與研究者有利益關系，或研究可能傷害人類倫理、社會安全，那么方案是不能通過的。而在中國，對科研活動的倫理與道德審查，其缺失與漠視從《南方周末》關于《瘦肉精背后的專家團》報道里就可見一斑。

　　有鑒于此，朱清時認為瘦肉精事件理應成為中國的科學界以及公眾反思科學研究之社會責任的重要契機，由此建立詳細的規(guī)范與細則，使科研走在合乎法律與科學倫理的道路上。

　?。ㄗ髡吒祫︿h，南方周末編輯）

作者: 粵牧人 時間: 2009-4-29 19:28
所謂科技強國、民族復興的口號也只是喊喊罷了?!

作者: 粵牧人 時間: 2009-4-29 19:29
錢已經(jīng)把很多所謂專家推上了墮落的不歸路。中國的悲哀!

作者: 孟俊英 時間: 2009-4-29 20:35
“學校規(guī)定”不能等同于法規(guī)“制度”。所以我認為這種學術風氣與現(xiàn)行的科研課題申報制度有莫大關系。只要給錢，就是國家先進，就是省優(yōu)、部優(yōu)，誰說了算？研究者無暇顧及，那些領導滿腔熱忱，不時發(fā)出豪言壯語，只有苦笑的份。甚至有專門跑課題的班子，處處送禮溜須，哪還有學術的嚴謹？

作者: 王學寶 時間: 2009-4-29 22:45
所以我一直在努力倡導大家看《和諧拯救危機》，科學是放在倫理、道德之后的，而不能把科學放在倫理道德之前。中國人發(fā)明了火藥但是并沒有做成武器來殺人，鄭和下西洋出去做生意交朋友并沒有去掠奪別人或者搞殖民地。我們真的應該好好學習老祖宗的教誨了。

作者: 粵牧人 時間: 2009-4-30 08:07
君言極是。制度之害，莫大于斯<div class="xspace-quote">原帖由孟俊英于2009-04-29 20:35:36發(fā)表
“學校規(guī)定”不能等同于法規(guī)“制度”。所以我認為這種學術風氣與現(xiàn)行的科研課題申報制度有莫大關系。只要.</div>

作者: 獅子王 時間: 2009-4-30 12:07
我覺得現(xiàn)在就是中華民族最危險的時候了。整個社會道德淪喪，信仰缺失，為富者不仁不義，為官者不廉不恥，為師者不德不理，為民者不善不良。

作者: 粵牧人 時間: 2009-4-30 12:43
第一句不敢茍同，后面的4個排比“為…者…不…不”總結的極其精彩！

<div class="xspace-quote">原帖由獅子王于2009-04-30 12:07:12發(fā)表
我覺得現(xiàn)在就是中華民族最危險的時候了。整個社會道德淪喪，信仰缺失，為富者不仁不義，為官者不廉不恥，.</div>

作者: 粵牧人 時間: 2009-4-30 13:02
啥時俺也好好學習《和諧拯救危機》 5# 王學寶

作者: eeg 時間: 2009-5-1 13:59
中國能不能擺脫跟風的情形，對自我有一種新的認知呢，古語云：“亂世出英雄”此話是否能當真

作者: 堯有光 時間: 2009-5-1 16:19
1# 粵牧人
深有同感！最高端的科研工作者都品行有問題，這個社會就實在太危險了。還是老毛厲害，德、智、體、美、勞，德育是最重要的，要不然就不僅僅是次品問題，而是歪品了，淪為反革命，后患無窮！

作者: ljunwen 時間: 2009-5-1 17:07
萊克多巴氨對人體基本是無害的，別誰禁止就把誰搬出來！文章說美國FDA有肝腎的殘留數(shù)據(jù)，但沒有中國人食用的腸、胃的數(shù)據(jù)，實際上稍微懂一點的人都知道肝腎是藥殘最高的器官，如果肝腎合格，應該認為其他器官也合格，另外你可以呼吁國家自己做測定啊。歐盟還支持藏獨那，難道藏獨就對了？第一篇文章還有些道理的話，第二篇就強詞奪理了，科研的事情，讓科研人員內部爭論去。研究原子彈的是不是要追究居里夫人和愛因斯坦的原罪？

作者: mstrsl 時間: 2009-5-1 17:14
突然有點心寒！這是怎么了？

作者: ljunwen 時間: 2009-5-1 17:15
恐懼源于無知，別把南方周末的文章當成學術資料看，真有心的話，去好好看看有關的綜述，尤其是萊克多巴胺藥物殘留相關的試驗數(shù)據(jù)，反對的人大多數(shù)是不了解的。利用社會輿論干涉科研，我們50年代狠批孟德爾摩爾根遺傳學派的事，如果年齡小不知道，可以去搜搜看吧

作者: lijun0416 時間: 2009-5-1 17:18
陷入了一個字“利”，喪失了最起碼的良知

作者: zsp123 時間: 2009-5-1 17:32
朱清時認為瘦肉精事件理應成為中國的科學界以及公眾反思科學研究之社會責任的重要契機，由此建立詳細的規(guī)范與細則，使科研走在合乎法律與科學倫理的道路上。

作者: glycinin 時間: 2009-5-1 20:13
同意樓上的觀點，科研人員也有科研人員的難處。要拿科研課題需要看政府的導向和指南，而指南是誰寫的呢，都是一些大專家，而這些大專家并不一定都是真正的科研工作者，有很大一部分是專營的科研老板，這些人的水平不敢恭維，這些人的目的并不是為了科技事業(yè)的發(fā)展。相信個中原委大家也都很清楚，歸根結蒂癥結在哪里，大家也都該明白。

作者: 我是大樂 時間: 2009-5-2 08:32
同意五樓的觀點啊，和諧拯救危機啊

作者: 畜牧刀客 時間: 2009-5-2 10:16
遠比學術腐敗更可怕的墮落,有些人利欲熏心,賺的是黑心錢,哎,現(xiàn)如今社會巨變啊,人的素質也在降低,慢慢地還不回到封建社會去啊~~~!!

作者: sheshouleon 時間: 2009-5-2 10:19
畜牧人，提供價值，不作惡！

作者: tjlsj 時間: 2009-5-2 12:38
說實在這就是人的人生觀問題，人的信仰思想從舊社會的推翻“三座大山”，到建立新中國的實現(xiàn)溫飽過上小康生活，到改革開放后的一切“向錢看”，人們的人生觀受到了很大沖擊和改變，腐敗滋生的土壤我個人覺得是人的人生觀樹立的問題，現(xiàn)在政府倡導和諧社會，先要從大家的人生觀入手。

作者: asuar 時間: 2009-5-2 13:50
同意樓上的
確實是錢鬧的

作者: liuqiang3478 時間: 2009-5-2 16:25

我覺得現(xiàn)在就是中華民族最危險的時候了。整個社會道德淪喪，信仰缺失，為富者不仁不義，為官者不廉不恥，為師者不德不理，為民者不善不良。
獅子王發(fā)表于 2009-4-30 12:07

精彩！??！

作者: way 時間: 2009-5-2 16:34
學術道德的理解往往局限在學術反腐上面，其實，學術道德、科學道德最核心的是社會責任，科學研究也必須是建立在這個基礎之上。:xuehu:

作者: mibai 時間: 2009-5-2 19:52
本帖最后由 mibai 于 2009-5-2 19:54 編輯

比這個更嚴重的事情不少，主要是我們太急功近利了！趕超先進不是說出來的，而是干出來的，怎么干？就是別人研究一個東西做十遍，我們就需要靜下心來做20遍。
另外，我們的一些權威不要不懂裝懂，誤導消費者。這次添加劑目錄里面有不少笑話的

作者: zhmdchinaren 時間: 2009-5-4 09:57
先生的話是站在學者的基礎上，我覺得中國有許多優(yōu)秀的教授、學者。有位古人金圣探就說：“別人已經(jīng)都寫了，我就沒有必要寫了?！?，因此他這輩子就沒有立專。如今的許多學者自己根本不到基層研究調查，卻翻譯兩篇文章強詞奪理就完事了，或者拿別人的抄抄發(fā)表了就完事了，難道不是嗎。
一些教授到養(yǎng)豬場為了表現(xiàn)自我，豬場老板抱出來一頭死豬，教授解剖一看就講的肉麻，然后開藥方。你們看看開的什么，氟苯尼考200PPm+磺胺二甲1000ppm+阿莫西林400ppm+泰樂菌素300ppm。豬是治好了，可這家豬已經(jīng)沒有必要飼養(yǎng)的價值了。我還碰到一個示例，常德某位仁兄到找華中農大教授去做了藥敏實驗，結果出來了：敏感藥，頭孢拉叮、頭孢氨芐、甲磺酸倍氟沙星、丁胺卡那、可林霉素；次敏感藥：泰樂菌素、氟苯尼考、強力霉素，不敏感藥：金霉素，土霉素。仁兄回家敏感藥全買了就加給豬吃。結果就不用思考了。我想這位教授怎么做的實驗，前三種藥國家禁止獸用。在還有很多這種例子。
中國養(yǎng)殖業(yè)遭受慘重損失，是跟許多教授的倫理道德和專業(yè)素養(yǎng)有關。教授是代表中國最先進的生產(chǎn)力的，是站在科學的前言，怎么就是傅劍鋒先生所批評的癟三。00年造出的圓環(huán)病毒、附紅細胞體、隱性藍耳病、隱性偽狂犬、隱性豬瘟等等。按照國家法律幾種烈性傳染病怎么會隱性呢，不是工夫太差還能說什么。
我贊同傅劍鋒先生的講法，整頓教授是當前推進科學發(fā)展的動力。

作者: ikofe 時間: 2009-5-4 18:08
萊克多巴氨對人體基本是無害的，別誰禁止就把誰搬出來！文章說美國FDA有肝腎的殘留數(shù)據(jù)，但沒有中國人食用的腸、胃的數(shù)據(jù)，實際上稍微懂一點的人都知道肝腎是藥殘最高的器官，如果肝腎合格，應該認為其他器官也合格，另外你可以呼吁國家自己做測定啊。歐盟還支持藏獨那，難道藏獨就對了？第一篇文章還有些道理的話，第二篇就強詞奪理了，科研的事情，讓科研人員內部爭論去。研究原子彈的是不是要追究居里夫人和愛因斯坦的原罪？
回復：頂?。。。。。。?！
萊克多巴胺的使用在東南亞地區(qū)是合法的，有句話叫做“沒有有毒的物質，只有用毒的劑量”，每個國家的規(guī)定不一樣，歐盟禁止知識代表他們持有與東南亞地區(qū)不同的觀點而已，并不能代表他們說的就絕對正確，科研的目的就是要把一個事物搞明白，搞清楚，我國科學家，有人執(zhí)著研究萊克多巴胺，甚至提倡它的使用使用它的道理的，學術就是需要爭論，把萊克多巴胺研究清楚有什么錯？

作者: syl 時間: 2009-5-4 18:26
瘦肉精事件理應成為中國的科學界以及公眾反思科學研究之社會責任的重要契機，由此建立詳細的規(guī)范與細則，使科研走在合乎法律與科學倫理的道路上。8 J# B# D# u5 c6 [2 l# \1 _
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作者: glycinin 時間: 2009-5-4 22:20
專業(yè)論壇，除了討伐日本鬼子外，別談政治。

作者: 何炬 時間: 2009-5-5 00:14
專業(yè)人員談專業(yè),政治的事讓政府去討論.

作者: 123456 時間: 2009-5-5 13:54
good,good,good{:3_102:}

作者: 小耗子 時間: 2009-5-5 22:23
這樣的結局是國人教育的缺失。我們實在是窮怕了，怕到喪失本性的地步了啊。

作者: zhmdchinaren 時間: 2009-5-18 20:18
我頂。哈哈！我覺得許多在崗位上努力搞科研的教授很不錯。比若我的老師中國獸醫(yī)微生物協(xié)會秘書長南京農業(yè)大學微生物教研室陸承平教授以及范紅結副教授，我很佩服，兢兢業(yè)業(yè)搞科研，任勞任怨。他們從來沒有發(fā)表過那些無稽之談的言論?？蒲谐晒凑諊业囊筠D化。
我贊同樓主的觀點是美國佬采用不正當手段誤導那些沒有社會經(jīng)驗的、專業(yè)水準低的、想討好美國撈美金的所謂的“專家”。他們照美國人的思路，墾害了多少中國老百姓。中國大量使用四環(huán)素類抗生素，還說鏈球菌最敏感的要是強力霉素。什么病都是圓環(huán)病毒、藍耳病。這些專家忽悠不過去了還出了不少名詞，例如突變、誘發(fā)、抑制，“國產(chǎn)疫苗可以誘發(fā)圓環(huán)病毒，美國某某公司疫苗不會”，“藍耳病病毒天天在變異”，我想他為什么每天不在人和豬之間變異呢。仔豬45天已經(jīng)感染了仔豬非典型豬瘟，還說別注射，圓環(huán)病毒與豬瘟抗體相結合形成復合體了，23日齡注射所謂的自家苗（圓環(huán)病毒、藍耳病二聯(lián)油乳滅活苗）45日齡二免。我想這樣的專家難道不是畜牧業(yè)中的騙子和敗類嗎。自家苗每頭份2.0元。想象中國損失多少資源。中國豬老板多么愚昧無知。

作者: xxc1963 時間: 2009-5-18 21:25

遠比學術腐敗更可怕的墮落

　　考慮一下我們的餐桌，殘留瘦肉精的豬肉，加了三聚氰胺甚至皮革水解蛋白的牛奶，染了蘇丹紅的紅心蛋，入了孔雀綠的多寶魚……這僅僅是商家利欲熏心、監(jiān)管部門管理不嚴的問題嗎？你知道 ...
粵牧人發(fā)表于 2009-4-29 19:18

這位編輯太有才了?。。?！不過不知道消息確實不？？？？

作者: xiaohui09 時間: 2009-5-18 23:02
看問題要看兩面性，什么事都不是完美無缺的，分析一下到底是利大于弊還相反。
國情不一樣，不要老拿別人的標準來衡量自已，只能借鑒借鑒。

作者: fqm1984 時間: 2009-5-18 23:34
中國科研差不假.
但樓主說的美國如何規(guī)范,可能是在美國.
我想美國的公司和美國的教授現(xiàn)在一起來勿悠中國人的時候,是不是沒有按美國的方式做事.

作者: 粵牧人 時間: 2009-5-19 01:45
無論如何,目前中國政府是禁止使用萊克多巴胺D 14# ljunwen

作者: 開心2009 時間: 2009-5-20 11:19
現(xiàn)在是世風日下，部分老師竟然把四處拉錢獲得贊助說成是為了學生，其實還不是為自己的那點私心。這主要的意思的老師就應該安心學術研究，而不是摟錢的機器。借著專家的幌子到處搞錢，誤人子弟。在社會上混總是要還的，只是時間早晚的問題！

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