畜牧人

標(biāo)題: 美國(guó)為什么不禁止萊克多巴胺 [打印本頁(yè)]
作者: lll.net    時(shí)間: 2009-6-24 00:50
標(biāo)題: 美國(guó)為什么不禁止萊克多巴胺
美國(guó)為什么不禁止萊克多巴胺？為什么中國(guó)禁止呢？禁止和不禁止的理由在那里？
作者: 黨軍    時(shí)間: 2009-6-24 05:41
美國(guó)為什么不禁槍?zhuān)繛槭裁粗袊?guó)禁槍呢？
作者: lll.net    時(shí)間: 2009-6-24 08:13
這哪跟哪啊，拜托了，回答問(wèn)題有點(diǎn)水平，有點(diǎn)專(zhuān)業(yè)修養(yǎng)好嗎
作者: xjlixinmin    時(shí)間: 2009-6-24 10:45
呵呵，樓主是新疆的，咱們是一個(gè)地區(qū)的，請(qǐng)問(wèn)您在那供職？
作者: dongwei    時(shí)間: 2009-6-24 10:51
這個(gè)是農(nóng)業(yè)部很明智的一個(gè)前瞻性的決定，也是吸取了瘦肉精的教訓(xùn)，在市場(chǎng)還缺乏有效管理的時(shí)候，忽視產(chǎn)品的副作用必然釀成大禍。
作者: lll.net    時(shí)間: 2009-6-24 11:32
沒(méi)明白，禁止和不禁止應(yīng)該有他的道理
作者: 木易廣濤    時(shí)間: 2009-6-24 17:25
美國(guó)不禁止是因?yàn)槊绹?guó)人不吃豬內(nèi)臟，中國(guó)人禁止是因?yàn)橹袊?guó)人好這口，要知道大部分萊克多巴胺都?xì)埓嬖趦?nèi)臟器官里。
作者: czc    時(shí)間: 2009-6-24 21:14
引用自木易廣濤 發(fā)表于 2009-6-24 17:25的內(nèi)容
美國(guó)不禁止是因?yàn)槊绹?guó)人不吃豬內(nèi)臟，中國(guó)人禁止是因?yàn)橹袊?guó)人好這口，要知道大部分萊克多巴胺都?xì)埓嬖趦?nèi)臟器官里。

是啊,有道理.!3: !3: !3:
作者: fqm1984    時(shí)間: 2009-6-24 21:23
美國(guó)人說(shuō)添多少量，人家就加多了，什么時(shí)候加，加多少。
中國(guó)說(shuō)可以加，加的量就不知道有多少了。
國(guó)外對(duì)微量元素都定了最高量的，中國(guó)只有低量，
就算定了定量了，國(guó)人也不守，
這才是問(wèn)題的關(guān)鍵，
前幾天，一個(gè)美國(guó)人回答的。
作者: fhj2003    時(shí)間: 2009-6-24 22:32
中國(guó)人太聰明了，除了金錢(qián)就是利潤(rùn)
作者: 獅子王    時(shí)間: 2009-6-24 22:53
本帖最后由 獅子王 于 2009-6-24 22:54 編輯
引用自lll.net 發(fā)表于 2009-6-24 08:13的內(nèi)容
這哪跟哪啊，拜托了，回答問(wèn)題有點(diǎn)水平，有點(diǎn)專(zhuān)業(yè)修養(yǎng)好嗎
國(guó)情不同啊。美國(guó)有在奶粉里加三聚氰胺的嗎？中國(guó)禁止在飼料里加三聚氰胺，美國(guó)有嗎？中國(guó)人的良心已被金錢(qián)蒙蔽。這是問(wèn)題的關(guān)鍵所在。
作者: lll.net    時(shí)間: 2009-6-24 23:10
我認(rèn)為這不是問(wèn)題的根本，有待斟酌
作者: mailhhx2    時(shí)間: 2009-6-25 09:06
美國(guó)人不吃豬內(nèi)臟，中國(guó)人吃?xún)?nèi)臟。
作者: lll.net    時(shí)間: 2009-6-25 09:23
一直沒(méi)有得到滿(mǎn)意的答案。
作者: 南瓜    時(shí)間: 2009-6-25 09:43
沒(méi)有得到滿(mǎn)意答案？
美國(guó)不禁止，是有多方面原因的。樓上的同志們其實(shí)講得已經(jīng)很充分了，我總結(jié)一下：
第一，美國(guó)的消費(fèi)習(xí)慣，他們不吃?xún)?nèi)臟。而萊克多巴胺等殘留主要?dú)埩粼趦?nèi)臟里。對(duì)美國(guó)人沒(méi)有太大傷害。
第二，萊克多巴胺代謝快。只要嚴(yán)格遵循用藥規(guī)定，停藥期，豬肉里面不會(huì)殘留。美國(guó)的養(yǎng)殖戶(hù)水平比較高，不像我國(guó)的養(yǎng)殖業(yè)參差不齊。
第三，萊克多巴胺確實(shí)能夠提高瘦肉率。
第四，也許美國(guó)的專(zhuān)家也在代表相關(guān)行業(yè)的利益，一定程度上忽悠老百姓。
作者: changqiong    時(shí)間: 2009-6-25 10:16
美國(guó)人不吃?xún)?nèi)臟，可動(dòng)物內(nèi)臟又用作生產(chǎn)飼料的原料哦。
作者: 失憶的風(fēng)    時(shí)間: 2009-6-25 10:20
中國(guó)即使禁止使用,還有人在用,美國(guó)不禁止使用,不見(jiàn)得所有人在用
作者: lll.net    時(shí)間: 2009-6-25 13:31
那意思是說(shuō)只要嚴(yán)格按照相關(guān)要求限量添加，嚴(yán)格遵守休藥期，不但可以提高經(jīng)濟(jì)效益，而且可以保證安全了 ？
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2009-6-25 13:49
引用自lll.net 發(fā)表于 2009-6-25 13:31的內(nèi)容
那意思是說(shuō)只要嚴(yán)格按照相關(guān)要求限量添加，嚴(yán)格遵守休藥期，不但可以提高經(jīng)濟(jì)效益，而且可以保證安全了 ？

這是美國(guó)不禁止的主要原因。
作者: lll.net    時(shí)間: 2009-6-25 14:14
照這樣說(shuō)咱們禁了那損失很大的啊。
作者: zsp123    時(shí)間: 2009-6-25 14:19
主要是人的素質(zhì)問(wèn)題
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2009-6-25 14:41
引用自lll.net 發(fā)表于 2009-6-25 14:14的內(nèi)容
照這樣說(shuō)咱們禁了那損失很大的啊。

如果不禁，才會(huì)損失很大，關(guān)鍵的，咱們頗多國(guó)人不遵守規(guī)則，而是見(jiàn)利忘義，說(shuō)起來(lái)慚愧！
作者: czc    時(shí)間: 2009-6-25 15:09
引用自胡文輝 發(fā)表于 2009-6-25 14:41的內(nèi)容

如果不禁，才會(huì)損失很大，關(guān)鍵的，咱們頗多國(guó)人不遵守規(guī)則，而是見(jiàn)利忘義，說(shuō)起來(lái)慚愧！

是的,國(guó)人的素質(zhì)有待提高啊.
作者: mydream    時(shí)間: 2009-6-25 15:46
中國(guó)是農(nóng)業(yè)大國(guó)，中國(guó)人以務(wù)農(nóng)為恥。中國(guó)農(nóng)民多數(shù)學(xué)歷不高，素質(zhì)不高。。。。。
美國(guó)是工業(yè)國(guó)家，農(nóng)場(chǎng)是富者的財(cái)富。美國(guó)農(nóng)民多數(shù)是上流人物。。。。。。
作者: 盧雨    時(shí)間: 2009-6-25 16:04
主要是中國(guó)很多人不遵守規(guī)則，自律性差，在大街上過(guò)斑馬線(xiàn)就一目了然。
作者: lll.net    時(shí)間: 2009-6-25 16:43
??？這....這....這....這....這....這....
作者: 小丫    時(shí)間: 2009-6-25 16:55
美國(guó)人還沒(méi)找到比萊克還好的增瘦肉率的替代品+嚴(yán)格的添加量和停藥機(jī)制+不吃?xún)?nèi)臟=美國(guó)沒(méi)禁止萊克
作者: nzhqlucky    時(shí)間: 2009-6-26 15:02
萊克多巴胺　　英文名稱(chēng)：ractopamine
　　原料名稱(chēng)：萊克多巴胺
　　化學(xué)名稱(chēng)：1-（4-羥基苯基）-2[1-甲基-3-（4-羥基苯基）-丙氨基]-乙醇鹽酸鹽
　　理化性質(zhì)：可溶于水，微溶于丙酮，可溶于乙醇，PH值：6～7，呈中性，熔點(diǎn)：159.8℃
　　質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)：最低含量99%（高壓液相法）
　　化學(xué)分子式：C18H23NO3Cl
　　分 子 量：337.83
　　海關(guān)編碼：2922.1100
　　化學(xué)分類(lèi)：苯基乙醇胺類(lèi)
　　用　途：鹽酸萊克多巴胺是一種醫(yī)藥原料，一種可用于治療沖血性心力衰竭癥的強(qiáng)心藥。還可以用于治療肌肉萎縮癥，增長(zhǎng)肌肉，減少脂肪蓄積，并對(duì)胎兒和新生兒生長(zhǎng)有益。美國(guó)FDA在2000年批準(zhǔn)，可以用于動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)重新配劑，廣泛地用于畜牧業(yè)和養(yǎng)殖業(yè)?？梢酝瑫r(shí)提高動(dòng)物的日增重，提高飼料利用率，提高動(dòng)物的蛋白質(zhì)含量。
　　PAYLEAN（萊克多巴胺）對(duì)商品豬的影響和利用
　　商品豬生產(chǎn)者的目的是高效率地生產(chǎn)出瘦肉率高質(zhì)量好的豬肉以跟其他的動(dòng)物產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)。瘦肉胴體的定價(jià)系統(tǒng)導(dǎo)致了對(duì)瘦肉生長(zhǎng)速度、胴體瘦肉率和飼料報(bào)酬的進(jìn)一步選擇。健康、營(yíng)養(yǎng)和設(shè)備管理策略的推行都是為了盡可能地提高瘦肉生長(zhǎng)效率。但是鹽酸克倫特羅在全世界養(yǎng)豬業(yè)中的使用都是違法的，最近美國(guó)FDA批準(zhǔn)的鹽酸萊克多巴胺在豬中使用后，美國(guó)養(yǎng)豬戶(hù)把使用前后是"黑夜與白天的差別"。應(yīng)承認(rèn)鹽酸萊克多巴胺能否在中國(guó)批準(zhǔn)生產(chǎn)和使用
　　需大量試驗(yàn)驗(yàn)證和相當(dāng)一段時(shí)間。以下敘述權(quán)當(dāng)拋磚引玉！
　　Paylean是一種飼料添加劑，是美國(guó)Elanco Lilly公司的注冊(cè)商標(biāo)并被美國(guó)FDA于今年7月份批準(zhǔn)生產(chǎn)僅在養(yǎng)豬生產(chǎn)中使用，它能進(jìn)一步提高肌肉組織生長(zhǎng)速度和效率。它含有萊克多巴胺的鹽酸鹽，是提高肌肉蛋白生長(zhǎng)和飼料效率的小分子。Ractopamine是phenethanolamines成員之一。Paylean不是一種激素、類(lèi)固醇、抗生素，也不是生物工程產(chǎn)物。它已經(jīng)被證實(shí)在150~240的最后90磅體重期間的飼料中添加4.5~18克/噸，已經(jīng)被美國(guó)食品藥物管理局廣泛而反復(fù)評(píng)估了其有效性和安全性。大量的試驗(yàn)證明ractopamine添加量在18克/噸在商品豬上市前90磅的效果。在這些試驗(yàn)中，ractopamine提高無(wú)脂瘦肉34%。Ractopamine在提高生長(zhǎng)速度的同時(shí)降低了采食量。第10肋背膘厚降低13.7%,瘦肉量提高11%，屠宰率能從73.3%提高到74.4%，產(chǎn)生增加1.5%的效果。
　　生長(zhǎng)性能和胴體性能的提高受paylean添加量的影響。飼喂添加4.5克/噸的豬生長(zhǎng)速度與飼喂添加9、18克/噸的一樣，而瘦肉率和背膘厚度的改善只有飼喂18克/噸的40~50%。飼喂9克/噸的改善介于4.5與18克/噸之間。
　　在上市前90磅飼喂paylean，添加20ppm的無(wú)脂瘦肉日增量能提高34%，添加10ppm的無(wú)脂瘦肉日增量能提高23.3%。這些結(jié)果在上市體重為220~280磅的范圍測(cè)驗(yàn)均是一致的。Paylean對(duì)瘦肉生長(zhǎng)率的影響在具有不同瘦肉生長(zhǎng)潛力的品種間試驗(yàn)均為一致。包含7個(gè)具有完全不同瘦肉率的基因型的研究證實(shí)，添加20ppm paylean均對(duì)不同基因型豬產(chǎn)生了34%的瘦肉量的提高。所以，它能在高瘦肉率基因型品系產(chǎn)生反應(yīng)。換句話(huà)說(shuō)，paylean能在高瘦肉率基因型品系豬原來(lái)的基礎(chǔ)上額外提高34%的瘦肉率生長(zhǎng)。
　　Paylean對(duì)不同胴體測(cè)量沒(méi)有相同的效應(yīng)。它對(duì)第10肋的背膘厚有巨大的影響。對(duì)胴體的組成方面，偏離背中線(xiàn)的第10至最后肋的背膘厚的測(cè)定比背中線(xiàn)的具更準(zhǔn)確的預(yù)測(cè)指示作用。Paylean在降低膘厚方面影響不大，但可以大大提高眼肌面積。4.5克/噸的添加水平并沒(méi)有明顯降低背膘厚，但已經(jīng)提高了眼肌面積。
　　關(guān)于ractopamine的研究表明，在上市體重前90磅的活豬對(duì)ractopamine的反應(yīng)并不是恒定的，而是先升高，后達(dá)到一個(gè)平臺(tái)，然后再下降。最大的反應(yīng)是在日增重達(dá)到22~26磅或添加20ppm paylean 的19-24天時(shí)。
　　試驗(yàn)表明，低~中瘦肉率的基因型豬在150~240磅體重時(shí)，添加paylean組可以在其瘦肉生長(zhǎng)下降時(shí)產(chǎn)生提高無(wú)脂瘦肉的影響。
　　與許多胴體改良劑一樣，paylean對(duì)無(wú)脂瘦肉生長(zhǎng)的有利影響需要一定的氨基酸水平。日糧賴(lài)氨酸水平和每天賴(lài)氨酸攝入量都要有相應(yīng)的提高。在150~240磅體重范圍可以設(shè)計(jì)2個(gè)賴(lài)氨酸水平的日糧。
　　Paylean 的功能是通過(guò)把營(yíng)養(yǎng)素重分配把脂肪生長(zhǎng)轉(zhuǎn)向瘦肉生長(zhǎng)。采食量因商品豬生產(chǎn)環(huán)境、品種和季節(jié)的不同而異。低能量飼料一般限制瘦肉的生長(zhǎng)，但paylean的添加仍可提高34%的無(wú)脂瘦肉生長(zhǎng)。這就使得其在商業(yè)環(huán)境中推廣利用更為廣泛。
　　飼喂paylean的回報(bào)在2個(gè)方面。其一，提高了生長(zhǎng)速度、飼料效率和屠宰率。所有生產(chǎn)者都 可獲得這$3.64的回報(bào)。其二，paylean最大的優(yōu)勢(shì)是能獲得額外的10.45磅的無(wú)脂瘦肉生長(zhǎng)，這可以帶來(lái)$9~11。Ractopamine 改變了瘦肉的分布，提高了后腿瘦肉的比率。當(dāng)然評(píng)估瘦肉增量仍有不少困難。因?yàn)樗攀棺詈罄叩谋潮旌窠档?.03inches 。即使光學(xué)測(cè)量?jī)x和標(biāo)準(zhǔn)胴體也只能預(yù)測(cè)paylean的一半反應(yīng)。
　　Ractopamine的最適用量和銷(xiāo)售策略將由添加ractopamine通過(guò)不同質(zhì)量的胴體定價(jià)系統(tǒng)，為養(yǎng)豬生產(chǎn)者帶來(lái)的額外收益決定，當(dāng)瘦肉比肥肉的價(jià)格高得多時(shí)，paylean 的用量和使用期就可以增加。 飼料成本、市場(chǎng)價(jià)格和豬肉加工定價(jià)系統(tǒng)均影響paylean的最佳添加量。已經(jīng)證實(shí)Paylean 對(duì)豬肉品質(zhì)有很小的影響，Ractopamine 在提高肌肉中的蛋白質(zhì)含量時(shí)也提高了后腿的可加工比例。豬肉風(fēng)味鑒定小組發(fā)現(xiàn)paylean的與對(duì)照組的多汁性、風(fēng)味和嫩度均無(wú)區(qū)別， 有2個(gè)試驗(yàn)表明添加后能使豬肉產(chǎn)生略高的剪切力。就瘦肉生長(zhǎng)速度、瘦肉飼料轉(zhuǎn)化率和胴體瘦肉率而言，Paylean的最適添加量和添加時(shí)機(jī)取決于胴體瘦肉的定價(jià)，主要是因添加Paylean而獲得的額外瘦肉的報(bào)酬來(lái)決定。
作者: lll.net    時(shí)間: 2009-6-26 16:40
ractopamine 和paylean本來(lái)就是一個(gè)東西嘛，那還一會(huì)用這個(gè)一會(huì)用這個(gè)
作者: 趙強(qiáng)    時(shí)間: 2009-6-27 10:52
那添加時(shí)間有沒(méi)有限制??！還有添加量？
作者: lll.net    時(shí)間: 2009-6-27 11:08
添加量肯定要限制，還有休藥期
作者: 揮戈    時(shí)間: 2009-7-7 10:03
無(wú)論做什么，只要規(guī)范，認(rèn)真，沒(méi)有做不好的，做具體事情是這樣，做企業(yè)辦大事何嘗不是如此！就這個(gè)話(huà)題來(lái)說(shuō)，國(guó)內(nèi)也是從業(yè)者自己做不到，監(jiān)管者也做不到，大家都說(shuō)難得糊涂，結(jié)果，誰(shuí)都不知道這些東西被用成啥樣子了，一旦出事，還不是只有一刀切??！:)3:
作者: zhanglei830524    時(shí)間: 2009-7-7 12:01
1萊克多巴胺確實(shí)有效果 2 人家美國(guó)人懂規(guī)矩，也守規(guī)矩
作者: shaoming    時(shí)間: 2009-7-7 13:47
俺們都是中國(guó)人。。。。
俺們都是賊精神。。。。。
作者: 777seven    時(shí)間: 2009-8-1 15:57
大豬階段一噸料加18克，效果剛剛的。參考價(jià)格3000元每公斤。
作者: lll.net    時(shí)間: 2010-10-6 14:24
中國(guó)人的明智之舉，可以以此限制對(duì)美國(guó)豬肉的入侵
作者: sxdy168    時(shí)間: 2011-5-24 13:25
為啥要和美國(guó)比，


補(bǔ)充內(nèi)容：
為啥要和美國(guó)比，
作者: jessie.cheng    時(shí)間: 2011-5-31 10:07
除了前面幾樓所說(shuō)，美國(guó)農(nóng)民能按照規(guī)定使用(不超量、遵守休藥期)及一般不食用內(nèi)臟之外，我補(bǔ)上一點(diǎn)吧！

美國(guó)所有使用萊克多巴胺生產(chǎn)的畜產(chǎn)品(包括牛肉、豬肉...)，都會(huì)在終端銷(xiāo)售時(shí)明確標(biāo)示，同時(shí)有價(jià)格差異(使用者價(jià)格較低)。沒(méi)有人會(huì)以次充好、沒(méi)有人會(huì)隱瞞使用的事實(shí)、大家遵照游戲規(guī)則賺自己該賺的錢(qián)。
作者: lzm_001    時(shí)間: 2011-5-31 13:16
同意樓上的，美國(guó)人都不吃?xún)?nèi)臟的，這點(diǎn)很關(guān)鍵，而且別人的用量用法很?chē)?yán)格，中國(guó)管不了那么多。人多，散戶(hù)多，管不來(lái)的，
作者: gewuking    時(shí)間: 2011-6-19 07:11
:美國(guó)人和中國(guó)人一樣喜歡破壞游戲規(guī)則，可能還更甚。只是在美國(guó)破壞游戲規(guī)則的代價(jià)比較高而已，高到他不愿意去破壞。
作者: czy89497    時(shí)間: 2011-6-19 09:37
國(guó)情不同 啊，
作者: 唐朝2009    時(shí)間: 2011-6-19 11:58
管不了、管不好、不好管；干脆不讓用
作者: 獸醫(yī)吳金山    時(shí)間: 2011-6-19 12:55
回復(fù) 黨軍 的帖子

一樣一樣一樣的呀！
作者: 李業(yè)明    時(shí)間: 2011-6-19 13:00
技術(shù)是好技術(shù)，
但是如果不能正確使用就要禁止！
瘦肉精、藥物添加劑都是一樣的！
作者: 風(fēng)雨無(wú)阻    時(shí)間: 2011-7-8 19:44
回復(fù) 木易廣濤 的帖子

贊同你分析！
作者: 1533175537    時(shí)間: 2011-7-18 23:48
個(gè)人認(rèn)為一是使用者的水平，素質(zhì)參差不齊，使用劑量不能控制，容易出問(wèn)題，出了問(wèn)題就有人反對(duì)。看熱鬧，不明真相的人最容易起哄，吃飽沒(méi)事干的人更多。身邊的例子不少的，只要小心留意，就能發(fā)現(xiàn)。
        二是有關(guān)部門(mén)執(zhí)法水平低下，執(zhí)政能力低，頭腦簡(jiǎn)答，不愿意做太多工作，圖省事，直接禁止算了，一了百了，用的就違法，直接罰，判刑，多省事啊。
一刀砍的事情太多了，數(shù)不勝數(shù)。
作者: 風(fēng)雨無(wú)阻    時(shí)間: 2011-8-24 18:57
因?yàn)槊绹?guó)人不吃豬的內(nèi)臟。中國(guó)人全身都吃。
作者: 風(fēng)雨無(wú)阻    時(shí)間: 2011-8-24 19:00
失憶的風(fēng) 發(fā)表于 2009-6-25 10:20
中國(guó)即使禁止使用,還有人在用,美國(guó)不禁止使用,不見(jiàn)得所有人在用

社會(huì)責(zé)任感不同，結(jié)果差異。
作者: 許嵩    時(shí)間: 2012-5-29 20:01
我們中國(guó)人已經(jīng)是百病不侵了  還怕區(qū)區(qū)瘦肉精額
作者: 騰翔    時(shí)間: 2012-6-3 17:09
作者: 騰翔    時(shí)間: 2012-6-3 17:10
國(guó)人做生意很多都缺德，只看利益，有利益什么都不認(rèn)了
作者: 429298758    時(shí)間: 2012-7-5 08:56
fqm1984 發(fā)表于 2009-6-24 21:23
美國(guó)人說(shuō)添多少量，人家就加多了，什么時(shí)候加，加多少。
中國(guó)說(shuō)可以加，加的量就不知道有多少了。
國(guó)外對(duì) ...

說(shuō)的有道理。正是實(shí)情。



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