畜牧人

標題: 發(fā)酵床固有缺點多！應用需謹慎 [打印本頁]

作者: xueyoumi 時間: 2009-9-9 21:19
標題: 發(fā)酵床固有缺點多！應用需謹慎
　　發(fā)酵床，一個養(yǎng)豬都熟悉的詞匯。我厭煩了那些關于發(fā)酵床廣告性質的帖子，千篇一律地說發(fā)酵床的優(yōu)點，發(fā)酵床的好，發(fā)酵床的妙。

　　發(fā)酵床真的那么好嗎？我看未必。我親身應用過，體驗過，做過對比試驗，試驗數據結果證明，發(fā)酵床，沒有能增加養(yǎng)豬的經濟效益。應用發(fā)現，發(fā)酵床還有很多固有的缺點，特別是大規(guī)模豬場，這些缺點更是明顯。

　　一、飼養(yǎng)密度降低導致豬舍陳本，用地成本增加。發(fā)酵床技術要求飼養(yǎng)密度降低，每頭豬需占地1.5㎡，而規(guī)?；⒓s化豬場保持每頭豬1㎡的密度就可以。這個問題對于農戶的幾頭，幾十頭豬的規(guī)模來說不是問題，但是對于大豬場，問題就不小了。大豬場，飼養(yǎng)密度降低，要想保持存欄量和出欄量，勢必要擴大豬舍，那么就需要更多的土地。因此增加了豬舍成本，用地成本。

　　二、發(fā)酵床豬舍不能完整實施消毒防疫程序。發(fā)酵床的豬舍內不能使用化學消毒藥和抗生素類藥物。而當前規(guī)?；B(yǎng)豬受到疾病的威脅越來越嚴重，越來越復雜，病毒的感染，細菌的繼發(fā)感染，混合感染越來越嚴重。面對復雜的疫情，發(fā)酵床的益生菌，發(fā)酵床床體的溫度能解決問題嗎？？？事實證明，益生菌對抑制病毒沒有什么效果。那么一旦爆發(fā)疫情，不能使用消毒劑和抗菌藥，后果不堪設想。特別是規(guī)?；i場，由于養(yǎng)豬規(guī)模大，密度大，實施嚴格的消毒程序，實施嚴格的生物安全措施是保證豬群安全、生產穩(wěn)定的重要保障。而發(fā)酵床不讓對豬舍消毒，如何是好？？？？雖然發(fā)酵床床體中心溫度有50℃，對大多是細菌有一只殺滅作用，但是表面的呢？表面也就是在25℃左右，能殺滅嗎？表面靠益生菌殺滅？益生菌能解決病毒嗎？靠發(fā)酵床溫度和益生菌來抑制和殺滅有害菌和病毒是癡人說夢吧。不要跟我說在豬舍墊料鋪上塑料薄膜再消毒，這個方法很荒謬，很折騰！有豬的情況下怎么鋪薄膜？薄膜的成本不算啊，這也是增加成本了??？也不要說可以消毒，不往墊料噴消毒藥就行。只消毒過道，不對豬舍內壁消毒能有多少效果？不消毒豬舍內壁，那豬舍內壁不是有很多細菌病毒繁殖了，當病菌達到一定的數量，不就很容易讓豬發(fā)病了？

　　三、墊料資源問題不能回避！農村散戶規(guī)模小，還很容易解決墊料的資源問題，規(guī)?；i場問題就大了。我們豬場存欄超過2萬頭，照這樣算，每頭豬占1.5㎡，（母豬也算1.5㎡/頭的占地）就要超過3萬㎡的豬舍，墊料按60cm厚度算，就要1.8萬立方米的墊料，這么大的墊料需求，這么解決？這個不是因地制宜就能解決的。

　　四、發(fā)酵床的欄舍利用率低，不利于規(guī)?；i場的生產需要。一般規(guī)?；i場實施全進全出，出豬之后洗欄，消毒，干燥一周這樣就可以重新進豬飼養(yǎng)，而發(fā)酵床呢？發(fā)酵床豬舍出豬之后，要把墊料堆積，重新發(fā)酵15天到1個月之后才能進豬。浪費是這段時間造成的經濟損失你們?yōu)槭裁春雎粤?？？？？這樣極大降低了豬舍的利用率，無形中造成了豬舍成本增加。

　　五、發(fā)酵床養(yǎng)豬不能達到全進全出的效果。為什么呢？這個主要是因為發(fā)酵床豬舍在出豬之后不能洗欄，不能用化學消毒藥對豬舍消毒。還有，豬舍在使用之后，由于豬的活動，在豬舍內墻壁上形成了一層污垢，這污垢主要是豬糞，豬的唾液及其他雜物。這些污垢存在有機物，肯定含有很多有害菌，病毒等等，若不能把這些污垢清洗，消毒，那么下一批豬進來之后很容易受到感染，發(fā)病。養(yǎng)豬人都知道全進全出的重要性，所以，想應用發(fā)酵床，想清楚再動手吧，不要被鋪天蓋地的宣傳迷惑，否則容易出現嚴重后果。

　　六、發(fā)酵床的溫度和濕度很難控制在一個理想水平。特別是在南方夏天，發(fā)酵床豬舍很容易出現高溫高濕的環(huán)境。怎么解決？裝大功率風扇？裝水簾降溫系統(tǒng)？給房頂淋水？噴霧？那這些措施的成本算了嗎？這樣一來怎么能說發(fā)酵床節(jié)省成本呢？降溫的電費成本低嗎？

　　七、發(fā)酵床養(yǎng)豬很費人工，這個我是用親身經歷說話，有數據為證的。

　　若按照一些資料所說的每個飼養(yǎng)員飼養(yǎng)800～1000頭，按照每頭豬占地面積1.5㎡來算，這個飼養(yǎng)員就是需要維護面積達1500㎡的發(fā)酵床。1畝 = 666.67 ㎡，那這個飼養(yǎng)員就要維護2.25畝墊料。很難想象，一個農民用牛耕2畝田大約需要3小時，一個人每隔一天就要用鐵鍬、耙子一鏟一鏟地對面積達2.25畝的地方進行翻動一遍，對集中的豬糞便分散深埋，這樣的勞動量還小嗎？這樣的勞動量怎么能說是節(jié)省勞力呢？根據我們試驗過程中的親身體驗，翻墊料比鏟豬糞更消耗體力，而飼養(yǎng)員也反應，管理發(fā)酵床的豬更累?；蛟S可以使用小型挖掘機來翻墊料，那么按我公司的存欄豬2萬頭數目算，至少需要20臺小型挖掘機，這樣的投入何來節(jié)?。慷⌒屯诰驒C的維護消耗費用也不是一個小數目。

　　發(fā)酵床豬舍墊料的添加填入，以及達到使用年限后墊料的清理是一個巨大的工程。我們在做發(fā)酵床試驗中，在添加墊料時，只是飼養(yǎng)200頭育肥豬的發(fā)酵床豬舍，我們請了4個人，工作了兩天才把墊料添加填好，每人每天40塊，這樣人工除了飼養(yǎng)員人工就要多付320塊的人工費。假如我們場全用發(fā)酵床，按照之前算的1.8萬立方米的墊料，裝填和清理是一個怎樣大的工程！

　　說發(fā)酵床省人工的，你們親身體驗了再來說話。

　　八、說發(fā)酵床養(yǎng)出來的豬能賣更好的價錢，賣價可以多10%？這個目前也只是自己一廂情愿，實際上豬販不會給你加錢。

　　首先，豬販給出的價格是參考市場價，然后看豬的皮毛、體型等來給的。不管是什么方法養(yǎng)的豬，只要是健康的在皮毛、體型上并可不能看出多大的區(qū)別，價格也就不可能有多大的區(qū)別，而且普通豬舍也完全能養(yǎng)出皮毛光亮，體型優(yōu)秀的豬來。

　　然后，你說你的豬是不用抗生素的，無污染的，豬肉品質好等等，想賣更高的價格，問題在于這些優(yōu)勢用肉眼根本看不出來，精明的豬販也就不可能冒風險加價收豬了。

　　第三，目前到豬場收豬的豬販大多只是倒賣活豬，并沒有參與豬肉的買賣和加工。從這點來說，大多數豬販并不十分關心豬肉品質，是否污染，是否用抗生素等等，賣豬要求加價也就成了空想。

　　以上為本人的一些可能并不成熟的見解，若有不對的地方請大家批評指正。

作者: 99fwg 時間: 2009-9-9 21:23
同意樓主，各有千秋。

作者: czc 時間: 2009-9-9 21:33
樓主說的很實際，任何事物都有他的兩面性.不能只說好的一面.

作者: drj 時間: 2009-9-9 22:03
贊同樓上的，呵呵呵

作者: 楚水朝陽 時間: 2009-9-9 22:05
讓敢死隊先上...............

作者: 260855492 時間: 2009-9-9 22:14
事實就那樣我也用過，

作者: 王志偉 時間: 2009-9-9 22:32
樓主意見一針見血說的很有針對性我們這有人弄我也考慮到其中的幾點也沒采取

作者: 青蛙精 時間: 2009-9-10 05:35
一體有兩面,有好也有可能有壞
創(chuàng)造發(fā)酵床的人對豬隻養(yǎng)殖理念的思維與創(chuàng)新有其貢獻
把環(huán)保問題提上檯面,而且給了一個算是合理的處理方案
讓糞污的處理與氨氣的產生有一個去處

之後環(huán)保問題一定會是養(yǎng)殖上無可避免的一大障礙
除了發(fā)酵床養(yǎng)殖外是否有比較具效率的處理方式?
臺灣在推行的三段式處理?歐美的厭氧處理還田或是直接還地?
國際上也有多方面的思維
但效率與成本上還在爭辯

作者: xueyoumi 時間: 2009-9-10 07:27

引用自青蛙精發(fā)表于 2009-9-10 05:35的內容
一體有兩面,有好也有可能有壞
創(chuàng)造發(fā)酵床的人對豬隻養(yǎng)殖理念的思維與創(chuàng)新有其貢獻
把環(huán)保問題提上檯面,而且給了一個算是合理的處理方案
讓糞污的處理與氨氣的產生有一個去處

之後環(huán)保問題一定會是養(yǎng)殖上無可避

發(fā)酵床在環(huán)保方面的優(yōu)勢我很贊同，但是到目前，發(fā)酵床技術我能發(fā)現最明顯的優(yōu)勢也就是環(huán)保，其他的效率，成本等等發(fā)酵床是沒有優(yōu)勢的。
但是目前我們處理養(yǎng)豬的污染問題就沒有別的辦法了嗎？在農村可以建個沼氣池緩解養(yǎng)豬對環(huán)境造成的壓力，而在有財力的大規(guī)模豬場完全可以花錢建個污水處理廠結合建個大型沼氣池，經過處理的污水可以達到灌溉用水的標準。其實發(fā)酵床技術的投入是很大的，而且期間維護成本很高，后期收益又沒有明顯優(yōu)勢。
所以，我希望推廣發(fā)酵床的朋友，能實事求是一點，不要一味地宣傳好的一面（發(fā)酵床好的一面，經過我實際應用試驗證明，也就是環(huán)保方面的優(yōu)勢明顯，其他的發(fā)酵床沒有什么優(yōu)勢），也希望你們正面面對發(fā)酵床的不足之處。
也真的希望養(yǎng)豬人在發(fā)酵床問題上慎重應對，不可頭腦一熱一哄而上。

作者: xunliliu 時間: 2009-9-10 07:41
贊同樓上和樓主的說法，解決環(huán)境污染的問題，建大型沼氣池要好些，還可能量再利用，只是用于發(fā)電有缺點，沼氣含硫較多，機器不能停，停一段時間就生銹。

作者: 佳和人 時間: 2009-9-10 08:18
無語。但有人試總是好的，而且也總會有人試，特別是和政策相關的。

作者: falconwzg 時間: 2009-9-10 09:41
消毒水怎么穿透2米深的墊料呢？ 12# 科學發(fā)酵床養(yǎng)豬

作者: 17601689 時間: 2009-9-10 09:54
是的。
感覺不怎么劃算

作者: 惠民 時間: 2009-9-10 10:05
發(fā)展發(fā)酵床技術只是政府為解決養(yǎng)殖污染，但是那些人又沒有實踐經驗。
樓主說的我贊成。不止在廣西，千里之外的山東也是一樣。

作者: xueyoumi 時間: 2009-9-10 11:54

引用自falconwzg 發(fā)表于 2009-9-10 09:41的內容
消毒水怎么穿透2米深的墊料呢？ 12# 科學發(fā)酵床養(yǎng)豬

你的意思是發(fā)酵床完全可以消毒，和普通豬舍一樣是嗎？消毒了，發(fā)酵床表面的益生菌不就被殺死咯？這樣一來不是很容易造成發(fā)酵床“死床”？之前的宣傳怎么說不能消毒，也不用消毒，現在怎么又說不會穿透發(fā)酵床？

還有，發(fā)酵床用2米深的墊料合適嗎？2米的發(fā)酵池說挖就挖啊？不要人力物力財力??？挖一個2米深的豬舍發(fā)酵池還可以，挖十個，一百個豬舍呢？

作者: phwu 時間: 2009-9-10 14:10
樓主的意見很中肯。

作者: 青蛙精 時間: 2009-9-10 15:49
除了環(huán)保問題外...應該還有幾個優(yōu)點
第一.冬季的熱源能量供應減少
第二.消耗部分作物秸桿處理問題...避免燃燒造成的污染
第三.正常管理下,減少糞污處理時的味道

[ts]青蛙精于 2009-9-10 15:50 補充以下內容[/ts]

發(fā)酵床養(yǎng)殖一般的厚度設計不會超過1.2米
應該不會到2米那麼深

作者: 失憶的風 時間: 2009-9-10 15:58
我看到的豬場大多是搞一幢兩幢,為了拿政府補貼,錢到手了有的就改了,估計也是上述原因吧

[ts]失憶的風于 2009-9-10 15:58 補充以下內容[/ts]

我看到的豬場大多是搞一幢兩幢,為了拿政府補貼,錢到手了有的就改了,估計也是上述原因吧

作者: xueyoumi 時間: 2009-9-10 16:05

引用自青蛙精發(fā)表于 2009-9-10 15:49的內容
除了環(huán)保問題外...應該還有幾個優(yōu)點
第一.冬季的熱源能量供應減少
第二.消耗部分作物秸桿處理問題...避免燃燒造成的污染
第三.正常管理下,減少糞污處理時的味道

[ts]青蛙精于 2009-9-10 15:50 補充以下內容[/ts

在北方來說，冬天發(fā)酵床豬舍的確可以節(jié)省取暖成本。第二第三點其實也是環(huán)保的問題，不嚴格地分類，第一點也屬于環(huán)保的問題。
我沒在夏天去過北方，我也不知道北方夏天的時候用不用給豬舍降溫。我知道的是，在南方，比如廣西，特別是桂南，真正冷的也就那么一個月。我們這里夏天肯定是要降溫，而冬天保溫卻并不緊迫。我們這里保溫緊迫的也就是產房仔豬和一期保育豬（我們18日齡斷奶，一期保育為18~50日齡仔豬）。
所以，在南方，發(fā)酵床能節(jié)省保溫費用這方面的優(yōu)勢并不明顯，倒是增加夏天降溫成本這個劣勢非常突出。

作者: zhfx 時間: 2009-9-10 16:07
我們這里搞得多，但感覺只有環(huán)保是最好的優(yōu)點，其它都說不上了，特別是表層10——20厘米處只有40度左右的溫度，這個溫度是不可能殺死細菌和病毒的。

作者: xueyoumi 時間: 2009-9-10 16:14

引用自失憶的風發(fā)表于 2009-9-10 15:58的內容
我看到的豬場大多是搞一幢兩幢,為了拿政府補貼,錢到手了有的就改了,估計也是上述原因吧

[ts]失憶的風于 2009-9-10 15:58 補充以下內容[/ts]

我看到的豬場大多是搞一幢兩幢,為了拿政府補貼,錢到手了有的就改了,估計

我們豬場的領導就是這樣，拿三棟育肥舍的一部分搞成發(fā)酵床豬舍，使用韓國某品牌的菌種，我們從2008年9月試驗到2009年5月，試驗了大半年時間，飼養(yǎng)了三批育肥豬，有兩批是稱豬做對比的，我們試驗結果對發(fā)酵床很不利。我們在6月份全部拆除發(fā)酵床豬舍，改回普通豬舍。搞一棟兩棟來做試驗，不好又改回去，大豬場有點錢，還經得起折騰，呵呵，而且真有補貼，不過那點補貼……頂多少用？

[ts]xueyoumi 于 2009-9-11 12:13 補充以下內容[/ts]

鑒于廣告帖子不短，而且廣告者反復把廣告帖子頂在前面……
不能讓剛來的朋友看不到關于發(fā)酵床的另一方面的分析。

作者: 我就養(yǎng)豬怎么了 時間: 2009-9-11 12:22
是一定要冷靜，免得遭受不必要的損失。

作者: xueyoumi 時間: 2009-9-11 12:32
鑒于廣告帖子不斷，而且廣告者反復把廣告帖子頂在前面……
不能讓剛來的朋友看不到關于發(fā)酵床的另一方面的分析，頂起來供大家全方面參考。

作者: jiashili001 時間: 2009-9-11 19:36
贊同并支持，發(fā)酵床是有缺點的，任何事物都是有錯誤的，不能一棒子打死，一種新興事物要經過大家的認知，逐漸找到缺點和不足之后，逐漸彌補或被其它的更好的方法取代。

作者: 碎米魚 時間: 2009-9-11 21:35
的卻大家一直覺得是新的科技就是好的但是也要考察好現實，就現在中國的養(yǎng)殖業(yè)來說，發(fā)酵床還是有很大的弊端存在

作者: 謝謝哈 時間: 2009-9-11 22:21
我場現在也有一部分發(fā)酵床，深有同感，的確有許多弊端

作者: 回歸自然養(yǎng)豬人 時間: 2009-9-12 11:41
講的很有道理，我看的幾個場也是這樣！

作者: rb0032 時間: 2009-9-14 14:32
發(fā)酵床著個新型的養(yǎng)殖技術的出現，無疑給養(yǎng)豬業(yè)來說是一次不小的沖擊，更是給養(yǎng)豬的環(huán)保問題解決了一大難題。
一個新事物的出現總是有利有弊，因此在使用的過程中還是需要辯證接受。具體發(fā)酵床怎么樣還是使用過的朋友們了解。我在推廣的過程中，也是發(fā)現了不少問題，但是有問題就有解決的辦法，畢竟使用發(fā)酵床養(yǎng)殖，對于養(yǎng)殖的朋友來說還是利大于弊。畢竟發(fā)病率來說大大降低還是不可否認的（客戶一致認同）。另外，消毒問題更是有專用消毒劑。所以說問題只是人們自己設置在面前的擋箭牌?？梢韵朕k法解決了，就沒有問題了。
鄭州碧源環(huán)保科技有限公司。咨詢電話：0371-69103709，13939016120

作者: leisure887 時間: 2009-9-14 14:55
贊同樓上的觀點，那都是專家們媒體們?yōu)榱死?，把他的?yōu)點擴大化

作者: jk1324 時間: 2009-9-14 15:57
我想也是,只要有腦袋的人都明白

作者: wuxim 時間: 2009-9-14 16:11
嚴重同意，聽說發(fā)酵床太厚容易出現嚴重板結，很容易造成使發(fā)酵床變成“死床”，費力費時費心呀！
目前中國國情下只適合大家討論一下，千萬不能作為政績工程來忽悠養(yǎng)殖戶！

作者: xueyoumi 時間: 2009-9-14 23:38

引用自wuxim 發(fā)表于 2009-9-14 16:11的內容
嚴重同意，聽說發(fā)酵床太厚容易出現嚴重板結，很容易造成使發(fā)酵床變成“死床”，費力費時費心呀！
目前中國國情下只適合大家討論一下，千萬不能作為政績工程來忽悠養(yǎng)殖戶！

的確是這樣，我們的試驗就是這樣。豬休息區(qū)隔一天不翻就板結，排便區(qū)每天都要清理，一不清理就因為濕度過大導致“死床”，時間一長更是成了泥潭。

作者: 優(yōu)?？?nbsp; 時間: 2009-9-15 09:48
34樓說的我見過很多，這屬于菌種問題，你去對比一下活力99和日本洛東，就能發(fā)現問題所在了。

作者: 氯丙嗪 時間: 2009-9-16 11:08
深有感觸，尤其是夏天難受死

作者: 星期吧 時間: 2009-9-16 14:49
謝謝LZ!!長見識了,還以為只是單單夏天高溫問題較難攻克.

作者: 鐘日聰 時間: 2009-9-16 15:03
樓主提出的問題一針見血，我本人也是學微生態(tài)的，理論上對微生態(tài)也比較推崇，但實際上遇到的問題是不得不面對的，特別是翻堆這個問題上，本人深有體會（親自操作發(fā)酵床養(yǎng)豬兩個月）。所以現在推薦發(fā)酵床的科研單位需認真研究相關問題，或許真的在若干年后的某一天發(fā)酵床有很大的市場。

作者: 呂楓 時間: 2009-9-16 16:47
樓主提的不少問題確實是發(fā)酵床不可回避的問題
但事物都有兩面性，要權衡利弊
再者發(fā)酵床是一個相對較新的技術
也會隨著暴露出的問題逐步完善
我們也要看到發(fā)酵床帶來的環(huán)保、節(jié)省能源的效果
像樓主所講的只是因為商販不看肉品質
我們就不養(yǎng)高品質的肉豬嗎
我們應該看到國家在這方面的努力
環(huán)保綠色也必將會成為以后的主旋律！

作者: xueyoumi 時間: 2009-9-17 11:53

引用自呂楓發(fā)表于 2009-9-16 16:47的內容
樓主提的不少問題確實是發(fā)酵床不可回避的問題
但事物都有兩面性，要權衡利弊
再者發(fā)酵床是一個相對較新的技術
也會隨著暴露出的問題逐步完善
我們也要看到發(fā)酵床帶來的環(huán)保、節(jié)省能源的效果
像樓主所講的只是因

環(huán)保我贊成，但是節(jié)能不見得，特別是在南方。翻墊料這個工作很費人工，你親身體會你就知道，如果你沒親身體會，人工這點上你就沒什么發(fā)言權。轉回來說節(jié)能，發(fā)酵床能節(jié)省采暖費我同意，但是南方這個就不明顯了，因為南方采暖成本并不高，而發(fā)酵床的夏天降溫是大問題（說發(fā)酵床冬暖夏涼是沒有實際依據的，特別是夏涼沒有依據），所以，降溫的費用是很大的，節(jié)能就談不上了。然后就是翻墊料的問題，當我們質疑翻墊料費人工時，賣菌種的說可以機械翻墊料。好啊，就算有條件實現機械化操作，可是這樣一來，還談得上節(jié)能嗎？
關于肉質問題，我并不是說我對發(fā)酵床持謹慎態(tài)度就是不想養(yǎng)出肉質好的豬，我們也致力于肉質的改善，致力于提供綠色食品?，F在的問題是，發(fā)酵床養(yǎng)出來的豬不可能多賣價10%，所以賣菌種的宣傳請不要說可以多賣價10%。人家西方不用發(fā)酵床，人家的肉質不照樣很好？

在一系列問題和缺點沒有克服之前，對于發(fā)酵床，真的要謹慎。

作者: 畜牧工作者123 時間: 2009-9-17 17:37
發(fā)酵床對保育舍仔豬應還可以，但在夏季對肥豬不大很適合，

作者: xueyoumi 時間: 2009-9-19 13:07
賣菌種的朋友，你們能不能自己去養(yǎng)了豬再來說話？

[ts]xueyoumi 于 2009-9-19 13:07 補充以下內容[/ts]

別亂忽悠脆弱的養(yǎng)豬戶了。

作者: mute0616 時間: 2009-9-19 20:16
一個新的技術的出來，肯定會對生產有所幫助，但新的技術往往是不成熟的
比如xp系統(tǒng)出來這么多年，仍不斷的出現漏洞，問題是為什么老是有人在背后不斷鼓動著
而對技術的缺點卻鮮有人報道

作者: yunlong257 時間: 2009-9-19 20:23
見過不少相似的說法。本計劃試用的，現在不敢用了。

作者: 380399942 時間: 2009-9-19 20:52
同意~~~?。。。?！

作者: xueyoumi 時間: 2009-9-21 13:25
本帖最后由 xueyoumi 于 2009-9-21 15:23 編輯

我是那些賣菌種的培養(yǎng)起來的強烈對他們有強烈意見的，用過發(fā)酵床養(yǎng)豬的人。如果那些賣菌種的不實事求是地宣傳，最后他們會培養(yǎng)更多像我這樣的養(yǎng)豬人。那些賣菌種的宣傳有很多夸大的成分，他們也回避了不少問題，實際應用就知道，與賣菌種的所宣傳的差別不是一般大。

作者: 胖豬豬 時間: 2009-9-21 20:39
發(fā)酵床養(yǎng)豬適合于農戶養(yǎng)殖，而且要求的管理技術是偏高的，絕對不是象某些產品宣傳的那樣！

[ts]胖豬豬于 2009-9-21 20:39 補充以下內容[/ts]

發(fā)酵床養(yǎng)豬適合于農戶養(yǎng)殖，而且要求的管理技術是偏高的，絕對不是象某些產品宣傳的那樣！

作者: yu99yuwin 時間: 2009-9-22 07:03
如果想環(huán)保，我們可以將豬場糞水進入沼氣池處理，產生的沼氣可以發(fā)電，供暖等等。
這不也很環(huán)保嗎？
發(fā)酵床，還是仔細的科學的在論斷論斷吧。
不要為了一點私利，就昧著良心說瞎話，老百姓的錢也不是那么容易掙來的。

作者: 朱良 時間: 2009-9-22 09:02
發(fā)酵床養(yǎng)豬，我認為存在很多不確定因素，正如樓主所說的。
奉勸賣菌種的，不要再忽悠脆弱而又缺乏掌握實際養(yǎng)豬技術的養(yǎng)豬人了！
忽悠了一時，你不可能忽悠一世！
昧著良心發(fā)財，早晚是會遭到報應的！

作者: wwq-qd 時間: 2009-9-22 19:52
[quote]引用自失憶的風發(fā)表于 2009-9-10 15:58的內容

我看到的豬場大多是搞一幢兩幢,為了拿政府補貼,錢到手了有的就改了,估計也是上述原因吧
我也見過這樣的廠！不過錢拿到手不是主要原因！主要是不好用！要不誰閑的沒事，蓋了再拆??！

作者: juanyi 時間: 2009-9-22 20:08
我見過的還好，沒有每天用鍬的，飼料特別設計，低抗生素，排泄物對床沒影響。具體還是要看菌種。

作者: 牧王 時間: 2009-9-22 20:26
我感覺效益很好,只是每個地方的環(huán)境不一樣了.我在南方的,我的利潤比水泥地板養(yǎng)的效果要多出40%的效果來.

作者: cqman110 時間: 2009-9-23 16:31
環(huán)保還是環(huán)保，大型企業(yè)上發(fā)酵床其實也主要是考慮這個問題，尤其在一些地區(qū)環(huán)保問題是一票否決的。

作者: huhuzerg 時間: 2009-9-24 08:04
樓主說得很細致，數據也較充分，很能說明問題，拜讀了。每樣新技術的發(fā)展，都要有波折的，現在發(fā)酵床的技術還不成熟，相關管理經驗也不配套，還是等等的好。

作者: huhuzerg 時間: 2009-9-24 08:14
看了回帖忍不住再說兩句：
1使用發(fā)酵床發(fā)病率低，是因為養(yǎng)殖密度降低帶來的還是真的就是發(fā)酵床的功能？
2發(fā)酵床應該看地域來使用，在南方一年四季熱的要死，你還在提高棟舍溫度，這不是找事嗎。
3發(fā)酵床的環(huán)保優(yōu)勢是大趨勢，但現在環(huán)保管理不嚴啊，都是應付了事。我們著年年有人來審查，轉一圈就走了，誰細看?。?br /> 4豬肉品質不提高，我們的肉制品在國際上就沒有競爭力。但對于沒有加工能力的單獨豬場來說，肉品質的好壞真的能帶來效益嗎？

作者: xueyoumi 時間: 2009-9-24 23:28

引用自huhuzerg 發(fā)表于 2009-9-24 08:14的內容
看了回帖忍不住再說兩句：
1使用發(fā)酵床發(fā)病率低，是因為養(yǎng)殖密度降低帶來的還是真的就是發(fā)酵床的功能？
2發(fā)酵床應該看地域來使用，在南方一年四季熱的要死，你還在提高棟舍溫度，這不是找事嗎。
3發(fā)酵床的環(huán)保優(yōu)勢是大趨勢，但現在環(huán)保管理不嚴啊，都是應付了事。我們著年年有人來審查，轉一圈就走了，誰細看?。?br /> 4豬肉品質不提高，我們的肉制品在國際上就沒有競爭力。但對于沒有加工能力的單獨豬場來說，肉品質的好壞真的能帶來效益嗎？

關于這個發(fā)病率真的是，不管是發(fā)酵不發(fā)酵床，我也認為，降低養(yǎng)殖密度，肯定有利于豬群健康，發(fā)病率也就會降低，賣菌種的卻把這點完全說成自己的功勞了。
南方的降溫問題真的是個大問題，相當大的問題。

作者: 謝謝哈 時間: 2009-9-25 10:43
在發(fā)酵床上噴消毒水是扯淡不能波及到的那層中間層有害的細菌病毒時間長了還會產生抗藥性搞不好還會變異完全是在人工培養(yǎng)新的變異病毒和超級細菌么

作者: wyk1413 時間: 2009-9-27 14:06
實事求是的觀點贊同！
什么東西試過就知道好壞啦！

作者: han105 時間: 2009-9-29 08:30
如果按照樓主所說，最好就是農戶的小戶飼養(yǎng)，有應用前景啊

作者: tanhao121811 時間: 2009-9-29 09:00
發(fā)酵床還不夠成熟，還有很多需要改進，所以希望那些大投入的改進最好先做試驗

作者: shawcat 時間: 2009-9-29 16:02
樓主說的有一點道理，但很多東西只是講了，片面的的部分！

作者: zhengda 時間: 2009-9-30 11:55
支持樓主的觀點

作者: 玖易 時間: 2009-10-1 16:14
用發(fā)酵床養(yǎng)豬的都是在賺政府的錢，想靠發(fā)酵床養(yǎng)豬賺錢，樣不賠都不行啊

作者: 287963312 時間: 2009-10-4 16:42
贊同贊同贊同贊同贊同贊同贊同

作者: 豬豬豬俠 時間: 2009-10-4 22:35
發(fā)酵床我使用的很正常，可以正常消毒，就是費人工。發(fā)酵床維護我們是這樣做的，一周翻床一次，每次喂食過后等一會掩埋糞便，每周消毒一次，有病時兩次，其余天數噴灑菌種。豬吃了睡，睡醒拱地找菌絲吃，小豬食欲很好，按照飼料中豬2公斤/天，小豬長的非常快，不太容易生病，但也有生病的，味道減少，總的來說，發(fā)酵床是可以用的，只是碰到問題的時候要解決問題，不要認為是發(fā)酵床的問題而放棄，另外我的墊料厚度只有65厘米至70厘米，效果不錯。

作者: 億豪 時間: 2009-10-4 23:35
好
好好好
好

作者: 文甲 時間: 2009-10-5 05:30
發(fā)酵床說能殺死有害菌，那么，同樣是有益菌，為什么就殺不死呢？？？難道是溫度的不同嗎？？　不敢茍同。還有，據忽悠賣菌種的所謂專家說，該舍能省時省工，但是，豬排便的定位那是一個天性，每天的翻動墊料所耗費的大量勞動夠養(yǎng)豬者承受了。還忽悠說一個人能養(yǎng)800-1000頭，汗！?。?！該豬舍在雨季所發(fā)生的問題，讓人頭大了?。。?！

作者: zhangjin 時間: 2009-10-5 07:48
贊同，，，，，，，

作者: 天意人生 時間: 2009-10-6 00:09
身同此感!!支持樓主!

作者: jdlzzm 時間: 2009-10-6 00:47
支持樓主的說法。。。。

作者: 南蠻老牛 時間: 2009-10-13 17:03
樓主問題提得好，分析得好，我本來想上發(fā)酵床的現在看來要再研究研究了

作者: juzhizhong1968 時間: 2009-10-13 17:13
用發(fā)酵床飼養(yǎng)肉豬，說是自然養(yǎng)豬法，其實投資很大，完全不是推廣商介紹的那樣，我用過，結果豬病很難控制死亡率很高。不太實用。

作者: henanshengzhong 時間: 2009-10-14 08:57
根據自己情況合理利用。

作者: qiuxd2100 時間: 2009-10-15 13:19
失敗的教訓多于成功的經驗！
想法是好的，但不太適用！

作者: cmm0213 時間: 2009-10-18 05:57
仁者見仁，智者見智

作者: 畜牧人 時間: 2009-10-18 20:07
對此，只有做者與說者。沒什么仁者還是暴君。離實際相差的確很遠。在用著，不看好。

作者: yxzbhdq 時間: 2009-10-19 17:27
最近很多人關注這東西呢。。不過好像都是負面消息。。。

作者: whuchn 時間: 2009-10-19 18:03
頂
要頂
必須頂
不得不頂
用盡全力頂
再加上千斤頂
總之把它頂到頂
接著使出葵花寶頂
就算頂到史前也要頂
老子看了會用道德經頂
孔子親自拜你為師天天頂
秦始皇站在阿房宮上使勁頂
漢高祖揮師殺向東羅馬為你頂
呂布拋棄了貂禪而選擇了幫你頂
張三豐見了后用太極拳九式全力頂
左冷禪召開武林盟主大會商討如何頂
西門吹雪從此學會了最強一招劍神一頂
龍劍飛的如來神掌最后一式改為萬佛朝頂
陸小鳳從此再也不管閑事了而專門來為你頂
四大名捕四面出面看天下還有沒有人敢不在頂
霍元甲其實還沒有死因為他還在努力幫你往上頂

作者: 勁舞江南 時間: 2009-10-20 12:51
大家有空可以到國家自然科學基金網上看看，
去年專門對這個方向立了課題，說明什么
說明這個東西還有很多機理上的問題有待于解決，有它自身的可取之處
因此，我們不能單憑傳說而否定，或肯定
我們的經驗是：
人工的確可以省
投資會增加，但是的確很大程度上降低了污染量
墊料問題解決有難度
總之：不錯的技術，但不同地區(qū)實施的配套技術還有待于摸索、完善

作者: bigxuxu 時間: 2009-10-20 13:44
今年在南方做了兩個對比試驗，結果分析并不是很樂觀，日增重、料肉比發(fā)酵床沒有顯示出優(yōu)勢甚至比傳統(tǒng)舍的低。一個好處就是發(fā)酵床豬舍中的刺激性氣體減少，豬健康狀況稍好。

作者: 定軍山 時間: 2009-10-20 22:27
樓主的幾個觀點是值得大家思考的問題。

作者: jujukee 時間: 2009-10-21 15:24
豬販給出的價格是參考市場價，然后看豬的皮毛、體型等來給的。不管是什么方法養(yǎng)的豬，只要是健康的在皮毛、體型上并可不能看出多大的區(qū)別，價格也就不可能有多大的區(qū)別，而且普通豬舍也完全能養(yǎng)出皮毛光亮，體型優(yōu)秀的豬來。
然后，你說你的豬是不用抗生素的，無污染的，豬肉品質好等等，想賣更高的價格，問題在于這些優(yōu)勢用肉眼根本看不出來，精明的豬販也就不可能冒風險加價收豬了。

shuodehao

作者: 活到老學到老 時間: 2009-10-21 15:49
樓主說的很實際!!!!

作者: sf137940678 時間: 2009-10-23 09:17
{:3_118:}各有千秋

作者: ybswgf 時間: 2009-10-23 09:39
同意樓主，各有千秋。

作者: 千江月 時間: 2009-10-27 20:03
書本上說自由采食好，可實際上自由采食器我沒見過，問了我身邊的幾個同行，普遍說浪費較大，后來都放棄了。今年我下決心實施，在周邊找了找制作的廠家，有兩家，一家的用戶確實如我前面聽到的浪費很大，另一家的用戶如我現在的使用情況：很好用，一點都不浪費。仔細比較，是結構的問題。
所以對于發(fā)酵床，我想說的是：你所聽到的、見到的并不是發(fā)酵床的唯一表現形式，所以不要一棒子打死。多了解些，單是菌種每平方的制作費用從幾元錢到幾十元都不等。

作者: rananim 時間: 2009-10-30 13:34
發(fā)酵床作為大規(guī)模推廣確實有點不切實際，所以我們這邊還是很慎重的。唯一可看得見的優(yōu)點就是豬糞不見了，污染少了。樓主的發(fā)言一針見血，更我讓真實的了解了發(fā)酵床的利弊，謝謝！

作者: liyi11 時間: 2009-10-30 13:57
這個事很浪費人力的，并且生長的優(yōu)勢也不明顯。

作者: 徐一省 時間: 2009-10-31 12:21
結合自己的實際情況 :tiaotiao:
防疫和成本是問題，但省工時。

作者: 514235608 時間: 2009-11-2 15:43
我本來想上個發(fā)酵床的豬場，怎么說的都有??！不知道該怎么辦了。。

作者: 我是大夫 時間: 2009-11-9 10:18

發(fā)酵床我使用的很正常，可以正常消毒，就是費人工。發(fā)酵床維護我們是這樣做的，一周翻床一次，每次喂食過后 ...
豬豬豬俠發(fā)表于 2009-10-4 22:35

可以正常消毒，不會吧，那不是把有益菌也啥殺掉了么。我感覺這個東西，有的地方可以因地制宜的考慮應用，有些地方根本應用不了，商業(yè)性的緣故，有些企業(yè)的銷售人員忽悠著。我個人認為黃河以南地區(qū)不是太適合應用該技術。北方地區(qū)，可以小規(guī)模的試著應用。但是菌液一定要選對，選了他家的，一定要該人員負責到底，在技術方面。必須勤快，叫它懶漢養(yǎng)豬我感覺不太對勁。雖然不用清理糞便，但還是每天要埋糞便，攪拌墊料，這不是也同樣需要人力么。省下了飼料，但是費了墊料和菌液呀，成本真的每頭可以降60-100多，我懷疑。請搞過該試驗的人員出來用事實說話，撥開烏云見青天，謝謝！

作者: zzyzzyzzy 時間: 2009-11-13 15:40
作為一門新的養(yǎng)殖方式，我們需要更多的耐心，真正地從引進、消化、吸收入手，并進一步改造和提高。沒有一種養(yǎng)殖方法和技術是完美無缺的，發(fā)酵床養(yǎng)殖更是如此。我們應該冷靜、理性地分析和看待該方法。它是多種節(jié)能減排的養(yǎng)殖方法之一，其最大的好處是減少養(yǎng)豬用水，大大減少污水的排放，改善養(yǎng)殖場空氣素質，但它并不比高床養(yǎng)殖、漏縫地板、或沖水式水泥地養(yǎng)殖等方法使養(yǎng)殖企業(yè)獲得更好的養(yǎng)殖經濟效益。
我們不能因為在實踐過程中遇到一些困難和挫折就武斷地全面否定它，將它說得一無事處；也不應道聽途說一些夸張的商業(yè)宣傳就認為它完美無缺。我們覺得還有繼續(xù)試驗和完善的必要，還有很多未知的問題沒有得到解決。在這之前，各地企業(yè)可根據當地的實際情況選擇試驗、應用規(guī)模、所采用的技術的種類，以及進行必要的改良，千萬不要一刀切。政府部門應該制定政策加以鼓勵，但并沒有必要強行推廣或制定技術標準，因為現在沒有任何標準。
總體結論歸納如下：
一是發(fā)酵床養(yǎng)殖技術要有正確定位。它是解決養(yǎng)殖過程環(huán)境污染、節(jié)能減排等難題的另一解決途徑或方案，等同于沼氣池、水泡糞、干清糞、厭氧分解/好氧暴氣/氧化塘等糞水處理工藝；其養(yǎng)殖經濟效益有待進一步評估、改善和提高。不要期望發(fā)酵床養(yǎng)殖即能解決養(yǎng)殖過程的嚴重三廢污染問題，又能達到比常規(guī)養(yǎng)殖更好的經濟效益。養(yǎng)殖從業(yè)人員或消費者應該為保護環(huán)境而增加的成本買單。
二是發(fā)酵床養(yǎng)殖技術屬于微生物工程領域。發(fā)酵床養(yǎng)殖技術的墊料管理屬于微生物學的范疇，對養(yǎng)殖人員來說是一門新型學科，新的技術領域，專業(yè)性強，有必要加強這方面的認知和培訓，或由有專業(yè)知識的人管理。如果要求一般的養(yǎng)殖工人又能管理好墊料解決糞便污染，又能把豬養(yǎng)好，這種要求實在太高。
三是因地制宜設計欄舍。各地氣候條件不同、環(huán)境要求不同，要適當加以變通。
四是因地制宜解決或擴充墊料來源是成功推廣的前提。木屑和谷殼是發(fā)酵墊料的主要原料，除少數幾個省或地區(qū)（如江西、湖南、福建、廣西部分地區(qū)，或采用的是薄層墊料法）反映原料充足外，其他省市和地區(qū)普遍反映原料缺泛。因此如果要推廣本技術，解決墊料原料來源問題是關鍵。我們建議首先，采用薄層墊料法（控制在夏天15-20公分；冬天30-40公分厚）可減少原料的使用量。其次將豬料分離，擴大墊料來源，只要是C/N比高、容易干燥、吸水性強、對微生物無毒無害的原料都可以加以利用。
五是墊料管理是發(fā)酵床養(yǎng)殖成功實施的關鍵點一。
六是墊料管理結合欄舍溫度調控是關鍵點二。
七是做好分群和免疫，即時防控疾病。
八是菌種自擴或自繁可大大降低成本。
九是到期墊料做有機肥還需要進一步論證。
十是還有很多課題有待進一步研究

作者: 牧馬祁連 時間: 2009-11-13 15:55
發(fā)酵床養(yǎng)豬技術還不是很成熟

作者: 風雨無阻 時間: 2009-11-13 16:06
實踐是檢驗真理的唯一標準！

作者: xxc1963 時間: 2009-11-14 15:28
同意樓主的意見！！任何事情夸大其詞就有害無益啦

作者: y12858245 時間: 2009-11-14 20:37
本帖最后由 y12858245 于 2009-11-14 20:39 編輯

其實我還想問一個問題：當墊料不能再使用了的時候，是怎么處理的？
要知道，就中國目前的飼料水平來講，礦物質元素都是超標的，幾年下來，墊料里面的礦物質元素含量那是驚人的高啊，如果要做有機肥的話，可行性有多高？有機肥廠有這個能力每批次的墊料都進行全面檢測嗎？如果不進行全面檢測的話，這個有機肥的質量不能保證，吃虧的還是老百姓！
如果這個墊料隨便棄置的話，二次污染的情況將非常嚴重！

作者: xueyoumi 時間: 2009-11-15 17:43

其實我還想問一個問題：當墊料不能再使用了的時候，是怎么處理的？
要知道，就中國目前的飼料水平來講，礦 ...
y12858245 發(fā)表于 2009-11-14 20:37

仔細思考一下就知道，把廢棄的墊料作為有機肥是不可行的。安全不安全是一方面，從經濟上講，賣豬糞更好。還有，買豬糞的都是農民，農民當然更接受“純”豬糞，誰想買夾雜這木糠等等雜質的“有機肥”？

作者: 625776057 時間: 2009-11-15 17:55
同意樓主意見

作者: 龍在天 時間: 2009-11-17 17:30
發(fā)酵床值得推廣

作者: y12858245 時間: 2009-11-17 20:36
這些東西不能回收利用，那污染不是更嚴重？怎么談環(huán)保？

作者: zdgoo 時間: 2009-11-19 11:16
廢渣一點都不環(huán)保

作者: sunmanji 時間: 2009-11-19 11:24
其中有些問題是可以克服的，比如說墊料是靠發(fā)酵產熱殺滅細菌，利用優(yōu)勢菌抑制細菌。

[ts]sunmanji 于 2009/11/19 03:26 補充以下內容[/ts]

另外，發(fā)酵床適合中小型豬場。

歡迎光臨畜牧人 (http://m.ffers.com.cn/)