畜牧人

標題: 大家對飼料中可能出現(xiàn)的轉(zhuǎn)基因成分怎么看？ [打印本頁]

作者: luckgqf2 時間: 2009-9-16 19:00
標題: 大家對飼料中可能出現(xiàn)的轉(zhuǎn)基因成分怎么看？
大家對飼料中可能出現(xiàn)的轉(zhuǎn)基因成分怎么看？希望大家暢所欲言。從國家去年的轉(zhuǎn)基因?qū)ｍ椛峡?，轉(zhuǎn)基因飼料上市離我們已經(jīng)不遙遠了。

作者: tjlsj 時間: 2009-9-17 12:50
未來轉(zhuǎn)基因原料有可能用到，但是轉(zhuǎn)基因飼料估計很難做到。

作者: tks5149 時間: 2009-9-17 12:54
反對，轉(zhuǎn)基因造成我們失去大豆市場；不讓轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品上市，對含轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品或轉(zhuǎn)基因喂食的動物產(chǎn)品進行特別標簽是潮流也是一個很好的貿(mào)易壁壘。而且，誰知道轉(zhuǎn)基因是否真正安全？

作者: luckgqf2 時間: 2009-9-17 13:02
呵呵，那么你認為轉(zhuǎn)基因不安全在那些方面呢？ 3# tks5149

[ts]luckgqf2 于 2009-9-17 13:04 補充以下內(nèi)容[/ts]

引用自tjlsj 發(fā)表于 2009-9-17 12:50的內(nèi)容
未來轉(zhuǎn)基因原料有可能用到，但是轉(zhuǎn)基因飼料估計很難做到。

如果把轉(zhuǎn)基因原料用到飼料里，比如豆粕，玉米等，那么不是轉(zhuǎn)基因飼料么？轉(zhuǎn)基因飼料為什么難做到呀？

作者: tks5149 時間: 2009-9-17 13:05
轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品出現(xiàn)多少年？自然界基因變化要多少年？我會查一下文獻有關(guān)轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品作為飼料造成奶牛嚴重問題的資料給你參考?，F(xiàn)在公司，回家找找。

作者: luckgqf2 時間: 2009-9-17 13:07

引用自tks5149 發(fā)表于 2009-9-17 13:05的內(nèi)容
轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品出現(xiàn)多少年？自然界基因變化要多少年？我會查一下文獻有關(guān)轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品作為飼料造成奶牛嚴重問題的資料給你參考?，F(xiàn)在公司，回家找找。

嗯，我等著你，呵呵，歡迎交流呀。

作者: shaoming 時間: 2009-9-17 15:16
????????????/
豆粕絕大多數(shù)不都是轉(zhuǎn)基因的嗎

作者: dongwei 時間: 2009-9-17 15:21
轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品其實已經(jīng)在生活中使用比如豆油等，其安全性目前仍然是爭論階段，目前要求要做出標示。

作者: dqy_dqy 時間: 2009-9-17 15:31
轉(zhuǎn)基因原料現(xiàn)在已經(jīng)用了肯定會越來越多

作者: luckgqf2 時間: 2009-9-17 16:08

引用自shaoming 發(fā)表于 2009-9-17 15:16的內(nèi)容
????????????/
豆粕絕大多數(shù)不都是轉(zhuǎn)基因的嗎

敢問shaoming兄，從何處得出豆粕大多數(shù)都是轉(zhuǎn)基因？那么玉米呢？

作者: shaoming 時間: 2009-9-17 16:58
請去超市里看看多數(shù)食用油是否標示轉(zhuǎn)基因原料，豆粕標簽寫著原料是轉(zhuǎn)基因大豆，豆粕可以稱轉(zhuǎn)基因豆粕吧。

我們早已使用轉(zhuǎn)基因很多年！危險

作者: tks5149 時間: 2009-9-17 22:40

引用自luckgqf2 發(fā)表于 2009-9-17 13:07的內(nèi)容
嗯，我等著你，呵呵，歡迎交流呀。

轉(zhuǎn)基因食品的安全性
1．GMO安全性爭論主要表現(xiàn)
（1）對人體健康的影響
普茲陶事件
1997年,英國一位科學家在著名醫(yī)學雜志《柳葉刀》上發(fā)表論文，宣稱實驗用的大鼠在食用轉(zhuǎn)基因馬鈴薯以后，肝臟受到損傷，免疫系統(tǒng)受到削弱，由此掀起了國際社會對轉(zhuǎn)基因食品安全性廣泛爭論的序幕。
巴西豆過敏事件
1996年由于巴西豆基因轉(zhuǎn)入大豆，導致部分人過敏，過敏嚴重時會可導致死亡。該研究被終止。
“星聯(lián)”玉米回收事件
2000年10月，一種名為“星聯(lián)”的轉(zhuǎn)基因玉米被發(fā)現(xiàn)混入了加工食品中。
由于“星聯(lián)”玉米只被批準用于做動物飼料，人食用后可能導致部分人皮疹、腹瀉或呼吸系統(tǒng)的過敏反應(yīng)。此次事件引發(fā)全球的回收潮，涉及300多種含有玉米的產(chǎn)品。
英國抗性基因殘留事件
7名切除大腸組織的志愿者食用轉(zhuǎn)基因大豆制成的漢堡包后，其小腸的腸道細菌內(nèi)出現(xiàn)了經(jīng)修飾的基因。
由于GMO在研制過程中需使用抗生素抗性基因為標記基因去識別轉(zhuǎn)基因細胞，所以認為食用含有這種標記基因的食物可促使腸道細菌和口腔細菌對抗生素產(chǎn)生抗性。
美國“藥用玉米”銷毀事件
2002年11月，美國一批轉(zhuǎn)基因的“藥用玉米”被發(fā)現(xiàn)混入了食用的大豆中，整批大豆因此被銷毀。
“藥用玉米”經(jīng)轉(zhuǎn)基因手段，是可產(chǎn)生豬用疫苗的特殊玉米，不能作為普通食品或飼料。
（2）對生態(tài)環(huán)境的影響
對環(huán)境生態(tài)可能產(chǎn)生影響：
轉(zhuǎn)基因作物本身可能轉(zhuǎn)變成雜草
不育基因的傳播,終止子技術(shù)
抗蟲植物對非靶標昆蟲的作用
鳥類缺乏食物
藥用植物異花授粉產(chǎn)生污染
北美斑蝶事件
1999年5月，康奈爾大學的一個研究組在《Nature》雜志上發(fā)表文章，聲稱轉(zhuǎn)基因抗蟲玉米的花粉飄到一種名叫“馬利筋”的雜草上，用馬利筋葉片飼喂美國大斑蝶，導致44%的幼蟲死亡。
北美斑蝶是北美一種珍稀瀕危動物，所以在當時在全世界都引起了很大的反響。
我國轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品的事件：
轉(zhuǎn)基因煙草事件
轉(zhuǎn)基因煙草是我國研制的、世界上第一例商品化種植的轉(zhuǎn)基因作物。
轉(zhuǎn)基因煙草的種植導致出口受阻，大量的煙草積壓，我國每年損失達億元。
河南省有關(guān)部門和國家煙草專賣局多次發(fā)文停止轉(zhuǎn)基因煙草的種植。
轉(zhuǎn)基因水稻事件
2005年，“綠色和平”組織曾在湖北省采集了25個稻種、稻谷和大米樣本，送到德國GeneScan實驗室檢驗。在25個樣品中，有19個為轉(zhuǎn)基因稻米，其中18個為抗蟲品種。2005年4月15日“綠色和平”召開新聞發(fā)布會, 消息迅速傳遍世界各國, 引起很大震動。
轉(zhuǎn)基因水稻事件的出現(xiàn)將對我國大米出口產(chǎn)生重大影響。農(nóng)業(yè)部、中國糧油進出口總公司十分重視。
2．轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品無害論的觀點
目前沒發(fā)現(xiàn)有明顯有害
新生事物: 手機, 汽車, 微波爐
其他東西也有害: 農(nóng)藥、化肥、藥品、某些食品、添加劑
實質(zhì)等同性：GMO比非GMO：多一個基因、多一個蛋白質(zhì)，其它成分完全相同
為什么不能容忍轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品？
3．轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品爭論背后的問題
宗教
倫理
經(jīng)濟侵略
貿(mào)易
知識產(chǎn)權(quán)
政治

德國有一個大學畢業(yè)的農(nóng)民，對于轉(zhuǎn)基因新技術(shù)很向往，他購買了一家轉(zhuǎn)基因公司的作物種子，為他的奶牛提供飼料。結(jié)果，他的70多頭奶牛全死了。這位德國的大學生農(nóng)民把銷售轉(zhuǎn)基因種子的公司告上了法庭，公司狡辯說是這位農(nóng)民自己的其它原因造成的后果。幸虧這位德國大學生農(nóng)民有文化，他保留了完整的飼養(yǎng)日記，銷售方不得不做出賠償。--我有該農(nóng)民的姓名，再找找，找到了再補貼。

作者: 漫步悠然 時間: 2009-9-17 23:04
現(xiàn)在的豆粕玉米很多都是轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品了

作者: luckgqf2 時間: 2009-9-18 10:07
呵呵，我個人認為，對轉(zhuǎn)基因農(nóng)產(chǎn)品不能一概，關(guān)鍵在轉(zhuǎn)的什么基因。有的基因表達產(chǎn)物對人或動物有害，有的則沒有。 12# tks5149

作者: tks5149 時間: 2009-9-18 12:43
如何證明沒有？一代，二代？

作者: luckgqf2 時間: 2009-9-18 12:59

引用自漫步悠然發(fā)表于 2009-9-17 23:04的內(nèi)容
現(xiàn)在的豆粕玉米很多都是轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品了

有證據(jù)么？比如玉米？

作者: shaoming 時間: 2009-9-19 08:04
嗚呼，出太陽了，曬曬

危害不是馬上顯現(xiàn)的，下一代，下十代，下百代，都足以讓人類吃大苦頭，甚至于滅頂，，誰知道呢？誰有感妄言呢？科學家？院士，得了吧，人類瘋狂改造自然地代價就是自然打個噴嚏就夠人類忙活收拾好久了，
和諧發(fā)展。

作者: luckgqf2 時間: 2009-9-20 13:16

引用自tks5149 發(fā)表于 2009-9-18 12:43的內(nèi)容
如何證明沒有？一代，二代？

簡單舉個例子，如果我在玉米里轉(zhuǎn)入一個大豆的基因，可以增加玉米中的蛋白含量。你能說這個基因在大豆里對人體沒有危害，在玉米里就有危害了么？

作者: luckgqf2 時間: 2009-9-20 13:20
不可否認，對于事物發(fā)展的不確定性及結(jié)果的無法預(yù)料性，給我們造成了很大的恐懼。但不應(yīng)該因為無法預(yù)料就害怕而不去發(fā)展。 17# shaoming

作者: leijian 時間: 2009-9-20 19:56
曾經(jīng)看到過巴西轉(zhuǎn)基因調(diào)查研究文獻，文獻稱轉(zhuǎn)基因已傳染給其他作物，導致作物結(jié)子率降低。

作者: tks5149 時間: 2009-9-20 21:03
人定勝天？中國受到大自然的反撲還不夠嗎？比起轉(zhuǎn)基因這玩意，中國人以前所做不過是小兒科?？纯串斈晁傅拿?-- 這句話--》不可否認，對于事物發(fā)展的不確定性及結(jié)果的無法預(yù)料性，給我們造成了很大的恐懼。但不應(yīng)該因為無法預(yù)料就害怕而不去發(fā)展。 17# shaoming --》和當年大躍進一樣不負責任。打開潘朵拉的盒子，你要如何補救。至于轉(zhuǎn)基因玉米的文獻，你上網(wǎng)查查就好--尤其是英文文獻。別在這里要證據(jù)。

作者: luckgqf2 時間: 2009-9-21 09:01
樓上的不要激動，我想問一下，不知樓上這位仁兄對現(xiàn)已經(jīng)商品化的轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品了解多少？轉(zhuǎn)的哪些基因，表達哪些蛋白，了解多少？轉(zhuǎn)基因原料在飼料中加工過程中的降解了解多少？對轉(zhuǎn)基因飼料在動物中的殘留又有多少？樓上這位仁兄，你也可以多看看文獻，尤其是外文文獻。
我不知道轉(zhuǎn)基因和當年的大躍進到底有多大關(guān)系，我也沒有研究過，可能樓上研究過吧。它們有什么關(guān)系？
我們講事實都需要證據(jù)，沒有證據(jù)，只是而一味地盲目拒絕，害怕，只要是轉(zhuǎn)基因的就反對，是這樣么？
給大家具幾個具體的常見的例子。
早在1998年秋，蘇格蘭Rowett研究所的普斯陶伊教授（Pusztai）就在電視上公開宣稱，他的一項未經(jīng)發(fā)表的實驗證明，幼鼠在食用轉(zhuǎn)基因土豆后，幼鼠的器官生長異常，體重和器官重量減輕且免疫系統(tǒng)遭受破壞。

但是，英國皇家學會在后來組織的專家評審中，稱該研究從實驗設(shè)計、執(zhí)行到分析等多方面都“充滿漏洞”，其報告是“無可救藥地混亂”，結(jié)論缺乏科學性，這位教授隨即也被勸提前退休。

1999年，美國康耐爾大學的研究者John Losey也在英國《自然》雜志上發(fā)表報告，用涂有轉(zhuǎn)Bt基因玉米花粉的葉片喂養(yǎng)斑蝶，導致44%的幼蟲死亡。

不過，中國水稻研究所研究員傅強在接受《財經(jīng)》記者采訪時表示，Bt玉米中轉(zhuǎn)入的是一種來自于蘇云金桿菌的基因，它只能導致鱗翅目昆蟲死亡，因為只有鱗翅目昆蟲有這種基因編碼的蛋白質(zhì)的特異受體；而蝴蝶恰恰也是鱗翅目的一種。
轉(zhuǎn)基因的安全性的爭論到目前還沒有停止。我不認為轉(zhuǎn)基因的成分沒有可能的危害，比如：飼喂轉(zhuǎn)基因飼料的動物產(chǎn)品對食用者可能存在過敏反應(yīng)；轉(zhuǎn)基因飼料中轉(zhuǎn)入的抗生素標記基因有可能使動物與人的腸道病原微生物產(chǎn)生耐藥性，轉(zhuǎn)入的蛋白酶活性抑制劑基因和殘留的抗昆蟲內(nèi)毒素基因可能對人和動物健康有害等。對于一些轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品，尤其是沒有通過認證的產(chǎn)品，在我們還沒有弄清里面的轉(zhuǎn)基因成分之前，最好持謹慎態(tài)度。因為我們轉(zhuǎn)入的基因有可能是對植物有利，而對人或動物有害。但對有些轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品，比如將大豆的基因轉(zhuǎn)入玉米，大豆都能吃，轉(zhuǎn)入玉米米就不能吃么？
發(fā)這個帖子，就是希望大家對飼料中的轉(zhuǎn)基因成分可能產(chǎn)生的影響進行討論，希望大家踴躍發(fā)言。真理在實踐中得以檢驗，在言辯中越辯越明。
21# tks5149

作者: s0311319 時間: 2009-9-21 10:45
hehe 現(xiàn)在進口大豆有好多不也是進口的還有菜粕誰又知道是不是轉(zhuǎn)基因的呢

作者: shaoming 時間: 2009-9-21 11:09
這個問題“我們”討論不了，還不如去街上撿垃圾，迎接60大慶！

作者: 葉知秋 時間: 2009-9-21 11:25

引用自luckgqf2 發(fā)表于 2009-9-20 13:16的內(nèi)容
簡單舉個例子，如果我在玉米里轉(zhuǎn)入一個大豆的基因，可以增加玉米中的蛋白含量。你能說這個基因在大豆里對人體沒有危害，在玉米里就有危害了么？

這種邏輯可講不通哈。生物系統(tǒng)往往都是牽一發(fā)而動全身的。轉(zhuǎn)基因作物的安全性不僅要考慮我們轉(zhuǎn)的是什么基因，還得考慮轉(zhuǎn)移基因所用的質(zhì)粒，以及植入的外源因其可能對生物系統(tǒng)產(chǎn)生怎樣的影響，這種影響是否具有種間傳遞性等問題。如果影響具有種間傳遞性，那可能對生態(tài)系統(tǒng)而言是個毀滅性的信號

作者: luckgqf2 時間: 2009-9-21 11:33

引用自葉知秋發(fā)表于 2009-9-21 11:25的內(nèi)容
這種邏輯可講不通哈。生物系統(tǒng)往往都是牽一發(fā)而動全身的。轉(zhuǎn)基因作物的安全性不僅要考慮我們轉(zhuǎn)的是什么基因，還得考慮轉(zhuǎn)移基因所用的質(zhì)粒，以及植入的外源因其可能對生物系統(tǒng)產(chǎn)生怎樣的影響，這種影響是否具有種間傳

嗯，還是這位仁兄講的比較有道理，佩服。

作者: limaolin4321 時間: 2009-9-21 11:44
轉(zhuǎn)基因大豆生產(chǎn)的豆粕，轉(zhuǎn)基因棉花生產(chǎn)的棉粕已經(jīng)使用多年，在這里討論還有意義嗎，

作者: dhfhbu 時間: 2009-9-21 12:04
首先非常同意樓上的觀點,我們從美國進口的大豆都是轉(zhuǎn)基因的,我國的很多棉粕也使轉(zhuǎn)基因棉花來的,在飼料中的使用非常多.
被人認為就基因本身來說對動物沒有危害,因為都是由核酸構(gòu)成的,在動物體內(nèi)的消化過程與其他基因是相同的;基因所表達的蛋白質(zhì)如果有危害應(yīng)該會馬上表現(xiàn)出來,比如毒性、過敏反應(yīng)等，如果每表現(xiàn)出來這些危害，應(yīng)該能像其他蛋白質(zhì)一樣正常消化成氨基酸供動物吸收利用。轉(zhuǎn)基因?qū)Νh(huán)境的影響可能是需要我們科學家深入研究的課題！
每項科學研究的發(fā)展都有它自己的規(guī)律及限制因素，我們不必對他像洪水猛獸那樣害怕！原子彈厲害不？還不是照樣在世界上存在？ 27# limaolin4321

作者: 文峰 時間: 2009-9-21 14:01

引用自葉知秋發(fā)表于 2009-9-21 11:25的內(nèi)容
這種邏輯可講不通哈。生物系統(tǒng)往往都是牽一發(fā)而動全身的。轉(zhuǎn)基因作物的安全性不僅要考慮我們轉(zhuǎn)的是什么基因，還得考慮轉(zhuǎn)移基因所用的質(zhì)粒，以及植入的外源因其可能對生物系統(tǒng)產(chǎn)生怎樣的影響，這種影響是否具有種間傳

很專業(yè)的呀，葉老師是專家級別的，致敬。。。

作者: 葉知秋 時間: 2009-9-21 14:21

引用自文峰發(fā)表于 2009-9-21 14:01的內(nèi)容

很專業(yè)的呀，葉老師是專家級別的，致敬。。。

過獎，專家可不敢當哈。我也只是談?wù)勛约旱恼J識吧。
看到這多的的同行朋友在這里討論，也來湊湊熱鬧{:3_102:}

作者: linlin 時間: 2009-9-21 15:03
轉(zhuǎn)基因作為原料生產(chǎn)飼料還需要國家的干預(yù)和實驗，是不是對人體健康不利？等一系列工作需要做啊

作者: tanhao121811 時間: 2009-9-21 17:21
每項科學研究的發(fā)展都有它自己的規(guī)律及限制因素，我們不必對他像洪水猛獸那樣害怕！原子彈厲害不？還不是照樣在世界上存在？ 27# limaolin4321
我頂這，什么新東西出來都會有反對聲，但是每次科技大發(fā)展都是新產(chǎn)品帶動的~~~~~~~~~~

[ts]tanhao121811 于 2009-9-21 17:22 補充以下內(nèi)容[/ts]

擔心這，擔心那，最好是保持原態(tài)~~~~

作者: shaoming 時間: 2009-9-22 09:30
原子彈厲害，還照樣存在，所以才危機重重，很多東西的利弊不是幾個專家可以說清的，也不是十年幾十年能證明的，幾百年幾千年也許才會有點眉目，活在眼前，活在當下，這一切足夠了，拼命折騰吧。以后的事誰管那么多。就像修那個三XIA，利大弊大天才知道。上帝才知道。千萬不要藐視自然，

作者: marysun67 時間: 2009-9-22 15:20
現(xiàn)在進口的大豆是轉(zhuǎn)基因大豆，那么豆粕、豆油不都是含有轉(zhuǎn)基因的嗎？豆粕用在飼料里，難道飼料不含轉(zhuǎn)基因成分嗎

作者: jiakang 時間: 2009-9-23 22:18
又是爭議比較厲害的話題，轉(zhuǎn)基因動物的出現(xiàn)也已成為爭論熱點，未知未知。。。。。。。。。

歡迎光臨畜牧人 (http://m.ffers.com.cn/)