畜牧人

標題: 日本畜牧學者親口認定發(fā)酵床在日本沒有推廣起來 [打印本頁]
作者: 矮子    時間: 2009-10-12 20:35
標題: 日本畜牧學者親口認定發(fā)酵床在日本沒有推廣起來
　　在與分別來自信州大學、九州大學和東北大學三位畜牧專業(yè)的學者交流時，談到發(fā)酵床在日本的應(yīng)用。他們說，發(fā)酵床是日本做微生物的提出的思路，一直沒有被日本養(yǎng)殖戶認可，在日本沒有推廣起來。


畜牧人編輯部：從誕生時備受追捧到實際應(yīng)用時發(fā)現(xiàn)種種先天缺陷而飽受爭議，發(fā)酵床養(yǎng)豬技術(shù)一直以來備受養(yǎng)殖業(yè)人士關(guān)注。您身邊有養(yǎng)殖場使用發(fā)酵床嗎？效果如何？您對這項技術(shù)又怎么看？歡迎大家發(fā)言！



作者: luxichang    時間: 2009-10-12 21:11
日本對微生物利用是做了很多工作的
作者: sjhy620926    時間: 2009-10-12 21:36
發(fā)酵床問題與前十多年的EM技術(shù)沒有什么區(qū)別，我覺得研究的多，實際應(yīng)用的價值不是很大。因為這些技術(shù)是關(guān)于有益菌群的技術(shù)。
作者: hongshengy888    時間: 2009-10-12 21:46
但是在中國卻是很火對么？
作者: huoyj412    時間: 2009-10-12 21:51
除了日本，其他國家也有用的，聽說在加拿大有人用。

[ts]huoyj412 于 2009-10-12 21:53 補充以下內(nèi)容[/ts]

主要在寒冷地區(qū)用的較多吧。
作者: wangjianwei    時間: 2009-10-12 21:53
我們被忽悠了嗎？
作者: jiaxing25270608    時間: 2009-10-12 22:05
中國人對于概念炒作是蠻厲害的，真正踏踏實實做實業(yè)的不多
作者: randywu    時間: 2009-10-12 22:37
什么原因沒有發(fā)展起來呢？
作者: tbz    時間: 2009-10-12 22:57
每辦法好多的專家教授已經(jīng)成了利益的代言人了。
現(xiàn)在就有幾個（磚家）（教獸）在炒作巴克夏豬，一頭要1.5～2萬元，低一點的也要9000多塊，我的老板已經(jīng)決定買回來幾頭“改良”本場豬。

[ts]tbz 于 2009-10-12 23:25 補充以下內(nèi)容[/ts]

作為養(yǎng)豬人，對巴克夏品種一知半解的情況下，就聽信了某些專家的論述未免有點冒失
作者: yyhengyuan    時間: 2009-10-12 23:27
我們開封地區(qū)建了幾家。實際使用過程不太理想，又改造成水泥漏粉地板。
作者: 謝業(yè)華    時間: 2009-10-13 07:51
個人認為它必須解決如下問題:
1、它與豬場的消毒劑、抗菌素的使用形成的矛盾：在高度密集養(yǎng)殖的環(huán)境中，如何有效地切斷支原體、偽狂犬、豬瘟等病原的傳播或在該區(qū)域內(nèi)凈化掉這些病原，否則，發(fā)起病來豬場的末日就到了。
2、它對豬群的密度要求與集約化生產(chǎn)形成矛盾：人工成本、欄舍成本，尤其是對土地的占用。
作者: zhangzhaozhang    時間: 2009-10-13 09:12
成本過大，難以推廣
作者: renming9028    時間: 2009-10-13 13:25
發(fā)酵床在我國南方被證明是失敗的：冬天還很好，一到夏天就玩完了，墊料溫度很高，豬在里面比洗桑拿還難受，即使用水簾降溫，也不能解決問題，而且疾病增多，采食量降低，飼養(yǎng)周期拉長。
作者: retali    時間: 2009-10-13 18:46
完全是個理想化的概念問題，其實實際使用中難題很多。
作者: way    時間: 2009-10-13 19:06
靜觀其變，一切盡在實踐。
作者: 碧水清泉    時間: 2009-10-13 19:08
我場曾經(jīng)搞了兩排，但因為需要頻繁的翻動，很費人工，現(xiàn)在已經(jīng)停止使用，下一步準備改造成半漏糞地板！
作者: 牧羊雪    時間: 2009-10-13 19:13
中國人對于概念炒作是蠻厲害的，真正踏踏實實做實業(yè)的不多
作者: ztd999    時間: 2009-10-13 22:14
本來我也想建的，最近幾天學到了些關(guān)于這方面的知識，看來是不能搞發(fā)酵床養(yǎng)殖的。
作者: fate4526603    時間: 2009-10-13 22:46
1# 矮子
作者: xueshanfeihu    時間: 2009-10-13 22:49
個人覺得對中國來說，發(fā)酵床養(yǎng)豬的成本太高，不能達到機械化作業(yè)，靠廉價勞動力效率低效果差成本也不小，切不可能大面積推廣。
作者: xueyoumi    時間: 2009-10-13 23:08
本帖最后由 xueyoumi 于 2009-10-13 23:09 編輯

大家好好討論討論，冷靜思考對待。賣菌種的基本都沒有自己親身養(yǎng)豬體驗過，基本都在亂忽悠。更有甚者，豬e論壇有人說，如果發(fā)酵床推廣開來，獸藥銷售量將下降80%，還說反對發(fā)酵床的都是賣獸藥的，我那個氣?。。。?！我們在生產(chǎn)一線親自用發(fā)酵床床養(yǎng)豬，發(fā)現(xiàn)了很多問題，就提醒大家小心謹慎，被別人說我是賣獸藥的……
我們學院有個老師自己的觀點是：謹慎對待。廣東畜牧研究所的吳老師說過這樣的話：對于應(yīng)用發(fā)酵床，不要太過于理想化……言下之意我們應(yīng)該都清楚。
作者: wanghy    時間: 2009-10-13 23:40
我一直在想，發(fā)酵床、EM菌這么好的東東，為什么不用來養(yǎng)人？
作者: mzscym    時間: 2009-10-14 08:34
EM，這個在日本就水土不服的東東，為什么國內(nèi)那么多人鼓吹呢，通常所編造的理由有二：（1）日本的東東就是好的，二是菌種多，說有60多種微生物組成。這種能包治百病的東東，以前有人說是益生素，又有人說可以做菌肥，還有人說可以做水質(zhì)凈化劑，到了現(xiàn)在又是發(fā)酵床的菌種。
   不是賣的人水平高，而是相信這東東的人有問題。
作者: mmingjiang81    時間: 2009-10-14 08:47
脫離中國散戶的養(yǎng)殖實際，目前應(yīng)該是炒作的多
作者: 吉翔    時間: 2009-10-14 08:52
任何一項新技術(shù)的推廣都會火熱一時。本人認為發(fā)酵床養(yǎng)豬是一項好的技術(shù)，但被國人過于夸大了它的功效。發(fā)酵床養(yǎng)豬叫懶漢養(yǎng)豬法絕對不可取，不但不省人工，在育肥豬階段反而加大勞動量。本人認為發(fā)酵床養(yǎng)豬最可取之處在于改善了養(yǎng)殖環(huán)境，減少了環(huán)境應(yīng)激和細菌性疾病。因為環(huán)境適宜，豬只健康狀況好，自然長勢好。
    建議大家多實踐，不要人云亦云。任何事情都要一分為二地去看待。妊娠母豬的單體限位欄好不好？大型豬場都在用，說明有優(yōu)勢，但弊端不也是很多嗎？
    本人通過在東北的三年發(fā)酵床實踐告訴您，什么樣的發(fā)酵床會失?。?br /> 1、用土著菌或自行培養(yǎng)菌的。
2、豬舍保溫、隔熱設(shè)施不好的。
3、人員配備不齊全的。
4、大量使用玉米秸稈作墊料的。
5、人員配備不齊全的。
6、沒有硬化采食區(qū)的。
作者: 獸用B超    時間: 2009-10-14 08:55
我在山東跑市場碰到搞發(fā)酵床養(yǎng)豬的客戶，都是拿到國家的資金才那樣養(yǎng)的
我想如果國家不給一分錢，到底有幾個搞發(fā)酵床養(yǎng)豬。
或多，或少是國家的政策的作用。
這方法是好是壞。
我想真正了解發(fā)酵床的人，心里還是明白的。
只是某些商家為了。。。。。。。。。。。。。。。
我不說
大家都知道。
嘿嘿！ 1# 矮子
作者: 吉翔    時間: 2009-10-14 09:00
樓主對于日本發(fā)酵床養(yǎng)豬技術(shù)推廣的調(diào)查，好像有些片面，建議加大調(diào)查區(qū)域和人群，這樣結(jié)果才有說服力。本人就聽說在日本，通過立法對養(yǎng)殖業(yè)的環(huán)保進行嚴格要求。為了鼓勵養(yǎng)殖場進行糞污處理，政府給建糞污處理的養(yǎng)殖場補貼70%，但這是2000或2005年以前（不確切）的事情了，近年來，興建的養(yǎng)殖場很多，國家也不不起了，所以這項政策已經(jīng)取消。因此，發(fā)酵床養(yǎng)豬成了能夠有效解決環(huán)保問題的新型養(yǎng)豬技術(shù)，因此據(jù)本人了解，近幾年日本發(fā)酵床養(yǎng)豬發(fā)展得很快，而且越來越得到認可。
    就發(fā)酵床養(yǎng)豬問題，本人愿意與同行多交流。
作者: 吉翔    時間: 2009-10-14 09:42
1、豬舍設(shè)計要合理，最好是全封閉的，既要保溫，還要隔熱。否則，夏天過熱，冬天濕度大。
2、排風設(shè)施要設(shè)計好。
3、發(fā)酵床的材料用鋸末和稻殼即可，一個保水、一個透氣。
4、千萬不能用紅土和畜牧鹽。
5、千萬不能用玉米秸稈。
6、菌劑不要聽別人忽悠，什么多菌種復(fù)配，你想發(fā)酵產(chǎn)生的高溫，乳酸菌、酵母菌能耐受嗎，肯定要死亡。只有芽胞菌效果好，現(xiàn)在公認的是納豆芽胞桿菌，產(chǎn)熱能力強，耐受高溫能力強。
7、良好的維護管理必不可少，勤翻墊料透氣，勤調(diào)整水分，勤分散豬糞使微生物有充分營養(yǎng)。
作者: 吉翔    時間: 2009-10-14 09:51
我今年3月去濟南參加了中國農(nóng)科院搞的發(fā)酵床養(yǎng)豬培訓(xùn)班，很失望。你們山東成功的點太少了，只現(xiàn)場看了一個場，還有玻璃幕罩著，一看就是形象工程，且發(fā)酵效果很差，很失敗。做事要用心，知其然，知其所以然，從機理上多考慮，就會在利弊分析中增加對發(fā)酵床養(yǎng)豬的認同。
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2009-10-14 09:52
十幾年前，山東大學微生物系（還沒成立生命科學學院）就分離過所謂60-70個菌株的EM（高效什么微生物什么制劑），日本原產(chǎn)的。

結(jié)果，不超過4只菌株可以被嚴格分離，確認到-- --如果涂布培養(yǎng)都得不到，養(yǎng)不活，憑什么證明到了腸道就能大量繁殖呢？

日本人做事，很狡猾的。微生物系門口見證中日友好的兩株櫻花，時時提醒著我們這一點！ 24# mzscym
作者: qsswkj    時間: 2009-10-14 10:03
我認為發(fā)酵床在我們養(yǎng)豬大國是不可取的。它最早是在荷蘭開始的，但也被淘汰了。
作者: 惠民    時間: 2009-10-14 10:04
目前中國的國情90%不利于這種東西發(fā)展
而日本的國情也不適用
窮國不行 富國也不行
只有到火星上吧
作者: 吉翔    時間: 2009-10-14 10:15
最好請發(fā)酵床的養(yǎng)豬人來談一談，看看大家為什么這么否定一項新技術(shù)。
作者: 活到老學到老    時間: 2009-10-14 10:22
都是一批蛀蟲搞的鬼，還不是合污騙項目款。
作者: tian11aiguo    時間: 2009-10-14 10:26
沒有什么辦法嗎，發(fā)酵床應(yīng)該改進才能前進啊
作者: 725fa5acb719d45    時間: 2009-10-14 10:36
如果發(fā)酵床養(yǎng)豬都能成功的話那么世界養(yǎng)豬史全部要重新改寫，一直以來我都不相信這些騙人的鬼把戲。
作者: 吉斯羽    時間: 2009-10-14 10:41
呵呵，發(fā)酵床其實原產(chǎn)于中國。60年代的家庭填（暖）圈養(yǎng)豬，就是零排放發(fā)酵床養(yǎng)豬。那是主要依靠填土吸收糞便水份來保持圈舍干燥，沒有研究土著菌問題。
作者: 紀明科    時間: 2009-10-14 11:18
炒作的緣故?。。。。。。?！
作者: tanhao121811    時間: 2009-10-14 11:57
主要跟政府部門有關(guān)，他們大力支持~~
作者: qdet    時間: 2009-10-14 13:00
本帖最后由 qdet 于 2009-10-14 13:01 編輯

發(fā)酵床早就有了，最早我感覺是在日本，然后中國在南方一個地區(qū)有人做過。在然后傳到北方，7年前我朋友就到南方學習過也指導(dǎo)人做過。但不那么認可?，F(xiàn)在不知道為什么又炒作起來了。特別是5年前我在四平很多人做。有的不好，有的養(yǎng)出一批豬感覺還可以。最有名氣的是長春雙陽的好像叫李什么的一個女的養(yǎng)豬。上了吉林的農(nóng)業(yè)節(jié)目，聽說很多人去參觀，豬肉綠色，比正常賣高很多。做技術(shù)的人就到處買菌種。現(xiàn)在很多廠家都在買。微生態(tài)養(yǎng)豬是個好事，比用藥保健好得多?，F(xiàn)在簡單的鏈球菌我有時候總治療不好，因為抗藥性太強，應(yīng)該是飼料中添加質(zhì)量好價格不高的微生態(tài)制劑。
發(fā)酵床成本太大，每立方米的鋸末幾乎相當于一個差不多的豬舍造價。如果肉賣高點還不錯。要不學別人就知道養(yǎng)，為了省料省人工卻加大建筑成本，對多數(shù)人不適合。不能驅(qū)蟲不能消毒來場病也夠嗆。
作者: 獸藥123    時間: 2009-10-14 13:06
不管在 日本怎么樣，  反正是不 適合 中國 國情的 東西
作者: xueyoumi    時間: 2009-10-14 13:39
本帖最后由 xueyoumi 于 2009-10-14 13:41 編輯
引用自吉翔 發(fā)表于 2009-10-14 08:52的內(nèi)容
任何一項新技術(shù)的推廣都會火熱一時。本人認為發(fā)酵床養(yǎng)豬是一項好的技術(shù)，但被國人過于夸大了它的功效。發(fā)酵床養(yǎng)豬叫懶漢養(yǎng)豬法絕對不可取，不但不省人工，在育肥豬階段反而加大勞動量。本人認為發(fā)酵床養(yǎng)豬最可取之處………………本人通過在東北的三年發(fā)酵床實踐告訴您，什么樣的發(fā)酵床會失?。?br /> 1、用土著菌或自行培養(yǎng)菌的。
2、豬舍保溫、隔熱設(shè)施不好的。
3、人員配備不齊全的。
4、大量使用玉米秸稈作墊料的。
5、人員配備不齊全的。
6、沒有硬化采食區(qū)的。

1、你有什么證據(jù)說別人用的是自己做的菌種？用發(fā)酵床的都是賣菌種的忽悠才用的，菌種當然是買的啦。反正我知道的養(yǎng)殖戶全部是用廠家提供的菌種，我們用的也是所謂韓國優(yōu)**的菌種。
2、發(fā)酵床吹噓說省成本，你再搞個這個設(shè)施那個設(shè)施不要錢的?。堪茨阏f，最好用空調(diào)，讓豬絕對舒服爽死去。我只知道，南方的冬天取暖時間不長，夏天的降溫很重要，而發(fā)酵床夏天會熱死。呵呵，你會說發(fā)酵床“冬暖夏涼”嗎？呵呵……冬暖我信，夏涼？就算了吧。我知道，封閉豬舍，做個水簾降溫……不管做不做發(fā)酵床，我們都想把所有豬舍做成這樣的樣式，如果你提供資金，我們可以搞。
3、你要配備多少人員？發(fā)酵床不是說省人工嗎？賣菌種的不是忽悠說一個飼養(yǎng)員可以養(yǎng)800頭育肥豬嗎？你想怎么配備人員？你懂豬場的人員配備嗎？
4、墊料不是泥巴，想挖多少過來挖多少。泥巴挖多了還擔心水土流失呢。我們豬場存欄28000頭，你有足夠墊料提供給我們嗎？
5、這位大哥你要不要加一個第7點：“人員配備不齊全……”呵呵……
6、第一點當我們很聰明，可以自己培養(yǎng)菌種，這點又當我們是傻子，連發(fā)酵床的基本設(shè)施“硬化區(qū)”都不設(shè)……我們沒有那么傻，我們懂看中文，賣菌種的也告訴我們“硬化區(qū)”的重要性，你說我們會不設(shè)這個重要設(shè)施嗎？

你忽略了一個重要問題，密度。密度大了，糞便過多，絕對讓豬舍變成爛泥潭一樣。密度小了，也不好，當然，密度宜小不宜大，只是，密度降低需要多點豬舍養(yǎng)相同數(shù)量的豬，因此需要擴土地……兄弟你很有錢往里砸當然可以擴。
實踐證明：養(yǎng)豬密度適當降低，有利于豬舍環(huán)境改善，有利于豬群健康，有利于加快豬的生長，這些效果不用發(fā)酵床同樣可以得到。
作者: 吉翔    時間: 2009-10-14 13:51
請你不要過于激動，這些問題都是現(xiàn)實存在的。養(yǎng)豬不是一件簡單事?，F(xiàn)在追求的是科學養(yǎng)殖，如果在設(shè)施上不作投入的話，什么好的技術(shù)都不會得到有效推廣。
現(xiàn)在很多在建發(fā)酵床的養(yǎng)殖場，老板都有敏銳的思維，不像大家所想的那么容易被“忽悠”。他們是經(jīng)過實地調(diào)查和冷靜思考的。
    他們更多的是看到發(fā)酵床的優(yōu)勢，同時對存在的問題也會盡量去克服。
    如果你接觸發(fā)酵床的豬場多一些，你就會發(fā)現(xiàn)我談的問題都存在，當然不會發(fā)生在同一個豬場。
    至于你的豬場規(guī)模大，沒有足夠的墊料，我?guī)筒涣四?。千萬別說你還缺資金，呵呵。
作者: 回歸自然養(yǎng)豬人    時間: 2009-10-14 13:59
發(fā)酵床養(yǎng)豬的提倡是國家對日趨惡化的養(yǎng)豬環(huán)境污染要進行整治的信號，養(yǎng)豬的環(huán)境污染控制將成為未來養(yǎng)豬業(yè)的門檻之一，因此建議養(yǎng)豬人士從長遠出發(fā)，減少豬場的環(huán)境污染是利國利民利己的大事，不可小視！發(fā)酵床養(yǎng)豬目前的確不適應(yīng)當今的豬病現(xiàn)狀，但總得探索和嘗試呀！
作者: suqkd    時間: 2009-10-14 14:45
特別是夏季問題較多！
作者: shaoguilin    時間: 2009-10-14 15:17
想不通的是：實際應(yīng)用效果存在爭議，并且在國外沒有推廣起來的這項技術(shù)，為什么在國內(nèi)政府還大力提倡鼓勵呢？
作者: js|tang    時間: 2009-10-14 15:24
有一定效果，但沒有那么的神奇，正常的藥物保健在做沒有對床有太大的影響，節(jié)水倒是真的，挖坑埋糞便也是很累人地。相同的地方養(yǎng)的豬少，但是有政府給發(fā)酵床補貼，也不虧。
作者: 易速達    時間: 2009-10-14 15:49
中國人對于概念炒作是蠻厲害的，真正踏踏實實做實業(yè)的不多 ！搞這些的豬場都想到政府騙的錢?。?！
作者: 獸用B超    時間: 2009-10-14 16:34
我支持兄弟說的
很有道理
說的都是現(xiàn)實存在的問題
如果不是為了套國家的資金，
我看有幾個人真正搞發(fā)酵床養(yǎng)豬
說白了，
就是想盡辦法套國家的錢和政策 43# xueyoumi
作者: 謀易    時間: 2009-10-14 17:26
南方天氣熱不要搞發(fā)酵床，北方，尤其是東北三省，很多做的不錯的。這些問題討論沒有意義，直接去豬場看看就可以了，當然，發(fā)酵床技術(shù)也是相差十萬八千里的。
作者: 湘豫有我    時間: 2009-10-14 17:30
對于育肥來說，不可取。保育欄用效果很好。
作者: yyt    時間: 2009-10-14 17:31
我認為這種技術(shù)適合于中小規(guī)模使用，并且墊料原料要比較充足的地區(qū)
作者: 馬維賢    時間: 2009-10-14 17:53
現(xiàn)在的發(fā)酵床養(yǎng)豬真是害人不淺！我的看法是
1.從溫度上說，在整個中國只有中國的北方的冬天適合養(yǎng)。
2.從疾病控制是說，發(fā)酵床的有益菌對抗生素和消毒藥都敏感，在中國當前的養(yǎng)殖水平下豬從出生到死活多或少都帶毒。當豬場爆發(fā)疾病時我們該怎么辦？治療、預(yù)防、保健，還是保護發(fā)酵床的有效菌？？？？
3.從工藝上來說，日本對發(fā)酵床的有效菌要求非常高，而且有專門的法律來規(guī)定了有效菌的生產(chǎn)工藝，在中國呢？有多少廠家敢說他的有效菌是合格的？？？？
4.我說個例子，在我國的最接近緬甸、老撾的地方，縣農(nóng)業(yè)局的還把發(fā)酵床養(yǎng)豬當做農(nóng)業(yè)發(fā)展重點項目來扶持，難道農(nóng)業(yè)局的高層就知道照搬照抄嗎？不懂聯(lián)系實際點的情況嗎？？？？
作者: jrc1214    時間: 2009-10-14 19:27
引用自謀易 發(fā)表于 2009-10-14 17:26的內(nèi)容
南方天氣熱不要搞發(fā)酵床，北方，尤其是東北三省，很多做的不錯的。這些問題討論沒有意義，直接去豬場看看就可以了，當然，發(fā)酵床技術(shù)也是相差十萬八千里的。

對待發(fā)酵床的態(tài)度還是應(yīng)該理性的，“中國電影的最高榮譽獎、第13屆中國電影華表獎8月29日在北京展覽館劇場舉行，數(shù)百位影藝工作者共襄盛會。其中《發(fā)酵床環(huán)保養(yǎng)豬新法》獲最佳科教片獎。內(nèi)地著名影視男星陸毅為最佳科教片開獎?！笨偟膩碚f，專家對發(fā)酵床的態(tài)度是肯定，但是因為發(fā)酵床在推廣過程中，存在操作概念、發(fā)酵菌種良莠不齊和技術(shù)維護等原因，出現(xiàn)了失敗的案例，但是什么事情沒有失敗呢，有位仁兄說自己豬場有28000頭豬，不知道是育肥豬，我知道我們公司現(xiàn)在有4000頭祖代用了發(fā)酵床，起碼現(xiàn)在是效果不錯！
但是我反對發(fā)酵床養(yǎng)豬叫懶漢養(yǎng)豬法，真正還是應(yīng)該叫環(huán)保養(yǎng)豬法，與過去的其他養(yǎng)豬方法最大的不同是它帶來了養(yǎng)殖的新理念，而且這個技術(shù)不是靠菌種、谷殼和木屑實現(xiàn)的，他是一個體系，一個綠色、健康和可持續(xù)的養(yǎng)殖的體系！
作者: 風雪wje    時間: 2009-10-14 19:44
很火，是炒作的，實際看到幾個養(yǎng)殖場用的效果都不怎么好。
作者: xyq081626    時間: 2009-10-14 20:30
現(xiàn)在國內(nèi)發(fā)酵床說的沒邊了..實際上發(fā)酵床的問題挺多的..要慎重...
作者: huoyj412    時間: 2009-10-14 20:49
好像真正主管的政府部門并沒有鼓勵，比如農(nóng)業(yè)部，農(nóng)大的專家教授也很少有人公開提倡發(fā)酵床吧。
作者: 四季    時間: 2009-10-14 21:07
發(fā)酵床養(yǎng)豬是養(yǎng)豬的一種方法，利與弊，眾說不一。我們掌握的一些試驗數(shù)據(jù)是負面的，養(yǎng)殖效果不如普通的好，有的豬場反映，斷奶后的仔豬在發(fā)酵床上的生長情況較差，容易喘，體型外貌差，不好出售。所以還應(yīng)進一步研究，進一步解決。但現(xiàn)實是這“陣風”過后，其他的“風”又來了。據(jù)說有人要搞發(fā)酵床養(yǎng)雞了！??！
作者: 胖豬豬    時間: 2009-10-14 22:27
是一個發(fā)展方向，但有些東西有待成熟！
作者: angel2007    時間: 2009-10-14 22:49
最好請發(fā)酵床的養(yǎng)豬人來談一談，看看大家為什么這么否定一項新技術(shù)。
作者: tbz    時間: 2009-10-14 22:56
用鋸末？價格一點也不低，還有什么優(yōu)勢？
作者: xueyoumi    時間: 2009-10-15 01:03
我感覺，如果發(fā)酵床在我國推廣之初，強調(diào)發(fā)酵床的環(huán)保節(jié)水優(yōu)勢（目前我認為，發(fā)酵床也就這個兩點算得上是優(yōu)點），就不會落到現(xiàn)在這地步，被很多人痛批。
    你們看看那些有關(guān)發(fā)酵床的資料文獻什么的，什么成本低，什么省勞力30%~50%，省飼料10%~15%，一個人可以飼養(yǎng)800~1000頭肥豬，什么提高抵抗力，加快豬的生長速度，增加經(jīng)濟效益，什么提高豬肉品質(zhì)，什么提高成活率5個百分點等等等等，說得發(fā)酵床是養(yǎng)豬業(yè)的救世主似的。我們經(jīng)過試驗，上面的數(shù)據(jù)沒有一個能實現(xiàn)，反而效果很不好。我認為，這些都是沒有事實依據(jù)，沒有經(jīng)過試驗得到的數(shù)據(jù)，純屬為宣傳而來的。
    如果強調(diào)環(huán)保方面的優(yōu)勢，不把自己當成養(yǎng)豬業(yè)的救世主，那么，在環(huán)境壓力大的地方，養(yǎng)豬人自然會考慮是做個污水處理廠，做幾個個沼氣池還是應(yīng)用發(fā)酵床。
   賣菌種的，在次奉勸，別說的太過啦，發(fā)酵床不會是養(yǎng)豬業(yè)的救世主，人家歐美養(yǎng)豬業(yè)世界領(lǐng)先也沒見用發(fā)酵床。
作者: resolvedraw    時間: 2009-10-15 08:28
看來有些爭議!希望有實踐經(jīng)驗的人出來說說！
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時間: 2009-10-15 09:13
討論越來越激烈，離真情浮出水面也就不遠了。

開誠布公，有啥說啥，這樣最好。
作者: yinhp04    時間: 2009-10-15 10:04
在中國目前國情還不允許哦。成本投入太大了
作者: huoyj412    時間: 2009-10-15 11:00
59# 四季

還有人正在搞發(fā)酵床養(yǎng)牛呢。
作者: 矮子    時間: 2009-10-15 15:05
三位日本畜牧學者很明確說，發(fā)酵床沒有實用性。

沒有實用性，養(yǎng)殖戶要發(fā)酵床干什么？？？





作者: lzren    時間: 2009-10-16 21:47
對節(jié)水、減少排污有效果，但飼養(yǎng)員工作量沒有減少
作者: 矮子    時間: 2009-10-17 09:52
從三位日本畜牧學者一口否定發(fā)酵床的表態(tài)，發(fā)酵床在日本不是糞尿處理、環(huán)保零排放的選擇。

養(yǎng)殖戶要的不是理論，養(yǎng)殖戶要的是實用。




作者: 畜牧人    時間: 2009-10-18 16:20
豬，要喂就喂腦白金。
作者: 豬豬go    時間: 2009-10-19 11:43
南方地區(qū)不適用...
作者: 星期吧    時間: 2009-10-19 11:47
炒作?。。。。。。。。。?！
作者: fxlong1973    時間: 2009-10-19 15:46
為了立項，騙國家的錢，奸商
作者: 孤崖    時間: 2009-10-23 09:19
引用自jiaxing25270608 發(fā)表于 2009-10-12 22:05的內(nèi)容
中國人對于概念炒作是蠻厲害的，真正踏踏實實做實業(yè)的不多
概念炒作，說的好
作者: liuhuifang    時間: 2009-10-23 11:31
有利也有弊，好不好只有用過的人才知道~~
作者: ahong    時間: 2009-10-23 18:20
適當而止 因地制宜
作者: 69026595    時間: 2009-10-26 12:36
我門場里弄了一排，       效果不是很理想~~夏天疾病很多。
作者: nami0912    時間: 2009-10-27 19:06
不會像宣傳的那么好,而且在南方確實不太適用,我在黑龍江做的,還可以,至少用的朋友都比較滿意
作者: 趕豬看日出    時間: 2009-10-27 20:02
我們這效果不好，成本高利用底。
作者: bbbbbaaaaa88    時間: 2009-10-28 18:47
可是中國獸醫(yī)場家和所謂專家覺誤倒國人
作者: howitzki    時間: 2009-10-31 08:56
千萬別人云亦云！
作者: 畜牧工作者    時間: 2009-10-31 09:20
前一段時間這個東西很熱，那是因為大家沒有用過，在使用過后就會有一個理性的認識，好的東西不是在什么地方都能適應(yīng)，炒作
作者: zhxq0000    時間: 2009-11-2 15:27
看來不咋地
作者: 17601689    時間: 2009-11-2 20:38
我國卻在大力發(fā)展   值得深思啊
作者: zhaochuwen    時間: 2009-11-2 20:53
我倒     是什么日本學者說的啊    日本還是蠻多的做起來了的   不過在中國就不行  成本是問題  還有溫度濕度這些  等等
作者: rb0032    時間: 2009-11-3 08:30
標題: 辯證認識發(fā)酵床
本帖最后由 rb0032 于 2009-11-3 08:32 編輯

回復(fù) 1# 矮子
樓主說的對啊!
現(xiàn)在針對發(fā)酵床養(yǎng)豬眾說不一啊!用過的和沒有用過的,都是各執(zhí)一詞!甚至用過的也是各執(zhí)一詞.針對發(fā)酵床來說,既然現(xiàn)在已經(jīng)有很多養(yǎng)殖場在用,就肯定有其可以直觀看到的優(yōu)勢.現(xiàn)在發(fā)酵床在全國范圍內(nèi)仍是有不可抵擋的勢頭.雖然說大家都對發(fā)酵床的問題提出很多,但是為什么還是有不少的養(yǎng)殖場在使用,準備使用呢?一個新技術(shù)的誕生必定要經(jīng)過時間的考驗.自古很多新觀點的提出都被人們視為不可能,不可行.但是經(jīng)過實踐的證明.人們的認識.說明只要是好事物,肯定會有被人認同的那一天.
編輯部說的很好,大家有觀點可以互相交流,爭取能在本論壇,讓此技術(shù)更進一步.
鄭州碧源環(huán)保科技有限公司www.zzbyhb.com  QQ:83072438.  歡迎大家指導(dǎo)交流
作者: rb0032    時間: 2009-11-3 08:45
回復(fù) 44# 吉翔


    同意這位仁兄說的,接觸的發(fā)酵床多了,就知道所存在的問題是怎么樣的,大家千萬不能一葉障目,不見泰山.
作者: kh41    時間: 2009-11-3 11:26
小日本兒也開始學習中國的技術(shù)了 啊  ，真是少見
作者: 蝸牛居士    時間: 2009-11-3 23:30
國人養(yǎng)豬多是跟風與謀國家之利益
作者: vernon0711    時間: 2009-11-4 16:31
不切實際，在中國疾病多，周圍環(huán)境無法控制，養(yǎng)殖密度大，搞發(fā)酵床是炒概念，騙錢的。一個很簡單的問題，熱應(yīng)激怎么解決，不可能夏天不養(yǎng)豬或者給豬裝空調(diào)吧
作者: 乳寶四零    時間: 2009-11-4 17:41
很有趣，是不？ 呵呵
作者: jy718    時間: 2009-11-4 19:02
發(fā)酵床養(yǎng)豬值得探討，現(xiàn)在有發(fā)酵床的豬場都不敢用全價飼料了，............
作者: 雨不碎    時間: 2009-11-4 19:25
不成熟！
作者: rb0032    時間: 2009-11-6 08:44
回復(fù) 88# rb0032


    低調(diào)低調(diào)!大家都知道宣傳是無處不在!貴在宣傳的是正確的觀點,正確的認識.
作者: 美女獸醫(yī)    時間: 2009-11-6 12:33
廣告做的鋪天蓋地，竟是些鰲頭
作者: shhzc    時間: 2009-11-7 16:58
本著實事求是的精神，發(fā)酵床也不是一無是處，本人地處福建省的一個養(yǎng)豬大縣，現(xiàn)在縣畜牧技術(shù)推廣站工作，我的同事就是我縣洛東的代理商，目前我縣有20家豬場，約18000平方米的發(fā)酵床豬舍，可以說發(fā)酵床對于保育舍的豬還是不錯的選擇，只是墊料比較難解決，且總的成本也不便宜，對于育肥豬南方的天氣是若采用之，實是一種折磨。此外飼養(yǎng)員的勞動強度不見得有減輕，用水是比較節(jié)約，但是本人對于將發(fā)酵床稱之為零排放養(yǎng)殖技術(shù)則是大大的反對，這種技術(shù)只能是說養(yǎng)殖污染可見物暫時性不排放或者是集中一次性排放，但是它發(fā)酵所產(chǎn)生的熱量，氣體則是對環(huán)境產(chǎn)生了破壞。此外若大面積采用之，墊料如何解決？從環(huán)境微生態(tài)的角度是否也存在不可知的危害性？為此對之必須采取慎之又慎的態(tài)度，作為政府則根本不能或不必要去摻和，讓市場與實踐去證明。
作者: zcf126    時間: 2009-11-7 17:20
應(yīng)該可以吧,我們這兒已經(jīng)在推廣了,有的農(nóng)戶已經(jīng)受益了!
作者: 鳥來士    時間: 2009-11-10 22:43
都是靠理論的東西，實際應(yīng)用方面還有待開發(fā)
作者: 矮子    時間: 2009-11-15 13:08








凡事要用自己的頭腦考慮問題。

日本人什么時候貶低過自己的產(chǎn)品？？？

日本畜牧學者與日本微生物專家有什么過節(jié)？？？

張娜拉說的最直白：“沒錢就去中國演出”！?。?/strong>

夢該醒了，除非你有政府補貼或者你不是養(yǎng)豬的?。?！






作者: xxc1963    時間: 2009-11-15 16:53
我們被忽悠了嗎？有可能



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