畜牧人

標(biāo)題: 過瘤胃蛋白——每個(gè)專家和學(xué)者都說不能太高？ [打印本頁]

作者: benniusiliao 時(shí)間: 2009-12-27 21:50
標(biāo)題: 過瘤胃蛋白——每個(gè)專家和學(xué)者都說不能太高？
現(xiàn)在的奶牛，在普通養(yǎng)殖場(chǎng)里無論是中產(chǎn)和低產(chǎn)精粗比為60：40，高產(chǎn)將達(dá)到65：35.......這樣的情況下，精料中含有較高的過瘤胃平衡蛋白，應(yīng)該很必要吧！，當(dāng)然在同時(shí)增加部分過瘤胃脂肪更好些？
等待高手評(píng)論??！

適應(yīng)當(dāng)前形勢(shì)呀！

作者: tongyibiaozhun 時(shí)間: 2009-12-27 21:57
德固賽專業(yè)做氨基酸的都說，奶產(chǎn)量10噸以下考慮過瘤胃氨基酸經(jīng)濟(jì)上不劃算。

作者: 矮子 時(shí)間: 2009-12-27 21:59
本帖最后由矮子于 2009-12-27 22:13 編輯

好的奶牛配方師不刻意精粗料比。

常用指標(biāo)：DM攝入量、日糧CP、NEl、RUP、NDF、ADF甚至NFC等等，目的滿足奶牛產(chǎn)奶量，盡量降低日糧成本。

作者: benniusiliao 時(shí)間: 2009-12-27 22:02
是呀！相當(dāng)多的牛場(chǎng)只是玉米秸稈青貯無干秸稈和干草，很難達(dá)到呀！

作者: 矮子 時(shí)間: 2009-12-27 22:16

是呀！相當(dāng)多的牛場(chǎng)只是玉米秸稈青貯無干秸稈和干草，很難達(dá)到呀！
benniusiliao 發(fā)表于 2009-12-27 22:02

妥協(xié)的辦法：找替代干草和增加精料喂量，以維持產(chǎn)奶量。這只適合中產(chǎn)和低產(chǎn)奶牛。

作者: benniusiliao 時(shí)間: 2009-12-28 06:38
回復(fù) 5# 矮子

謝謝指教，鄙人在做相關(guān)的實(shí)驗(yàn)，已初步證明這一點(diǎn)，就像我們不能改變這些養(yǎng)牛戶一樣，您也很難改變我的觀念；
前些年的奶牛飼料是啥樣的？當(dāng)今的飼料有事啥樣的？我們技術(shù)人員最清楚，可同日而語嗎??！
我們市場(chǎng)上的精補(bǔ)料能讓養(yǎng)牛場(chǎng)達(dá)到那樣的效果嗎？
產(chǎn)品以市場(chǎng)為導(dǎo)向，技術(shù)創(chuàng)新就可以拋開市場(chǎng)嗎？

作者: 矮子 時(shí)間: 2009-12-28 10:22
回復(fù) 6# benniusiliao

你要賺養(yǎng)牛戶的錢，必須為他們服務(wù)。

根據(jù)他們的飼料資源，告訴他們?nèi)绾尾拍墚a(chǎn)更多的奶，賺更多的錢。

讓養(yǎng)牛戶相信，你在幫助他們。

如果你的方案見效，養(yǎng)牛戶賺錢，你也賺錢。

作者: julanhua 時(shí)間: 2009-12-28 10:49
我認(rèn)為眼下解決的問題應(yīng)該是如何圖改善青貯的質(zhì)量
樓主說現(xiàn)在的精粗比高
可是添加過瘤胃的一些東西也改變不了
我想要是奶牛產(chǎn)量接近8或9噸的時(shí)候再考慮添加這些東西

作者: 矮子 時(shí)間: 2009-12-28 23:35
回復(fù) 1# benniusiliao

聽聽你的看法：產(chǎn)奶量多少噸，需要或不需要添加過瘤胃脂肪？？？理由是什么？？？

和整棉籽相比，過瘤胃脂肪有什么優(yōu)勢(shì)？？？

作者: benniusiliao 時(shí)間: 2009-12-29 23:08
回復(fù) 9# 矮子

謝謝討論??！
是過瘤胃蛋白和脂肪，不單純是過瘤胃脂肪。。。。。。跑題了您是絕對(duì)的專家，我們現(xiàn)在所做的試驗(yàn)或推行的，是以農(nóng)村養(yǎng)殖條件差的場(chǎng)和戶為基礎(chǔ)，準(zhǔn)對(duì)當(dāng)前精料幾乎全部無豆粕和粗料基本無干草的養(yǎng)殖場(chǎng)戶，通過幾年的應(yīng)用和驗(yàn)證，以表現(xiàn)很好效果，經(jīng)過一個(gè)半月使用后均能【每頭牛500克】增奶1.5公斤以上高者平均3.5公斤，只是沒有在您說的又足量苜蓿和羊草及全株青儲(chǔ)的奶牛應(yīng)用過，若有興趣，您推薦一個(gè)，展示一下我的理念、觀點(diǎn)和產(chǎn)品？？？？

作者: 矮子 時(shí)間: 2009-12-29 23:43
回復(fù) 11# benniusiliao

好啊。

和整棉籽相比，過瘤胃蛋白和脂肪有什么優(yōu)勢(shì)？？？

作者: dbnts 時(shí)間: 2009-12-30 09:31
我認(rèn)為整棉籽效果要好于過瘤胃脂肪

作者: 胡輝平 時(shí)間: 2009-12-30 09:56
整棉籽也是利于其中脂肪過瘤胃，兩個(gè)不是一個(gè)東西，比較什么？

作者: 矮子 時(shí)間: 2009-12-30 10:10
回復(fù) 14# 胡輝平

整棉籽不含過瘤胃蛋白質(zhì)？？？

 

作者: benniusiliao 時(shí)間: 2009-12-30 16:48
回復(fù) 15# 矮子

含過瘤胃脂肪也含過瘤胃蛋白，但效果沒有1：3-6的產(chǎn)奶效果！究其原因是過瘤胃蛋白中的氨基酸不平衡，過瘤胃脂肪的含量低等等。。。。營養(yǎng)濃度不是太高，當(dāng)然棉籽是好東東?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 矮子 時(shí)間: 2009-12-30 17:04
回復(fù) 16# benniusiliao

你還挺誠實(shí)的。

遇到滑頭的會(huì)辯解說，整棉籽中有些棉籽變質(zhì)，可能影響產(chǎn)奶量，但過瘤胃蛋白質(zhì)和脂肪絕對(duì)沒有變質(zhì)。

作者: benniusiliao 時(shí)間: 2009-12-30 17:12
國內(nèi)奶?，F(xiàn)在的產(chǎn)奶性能已被大浪淘沙洗過，產(chǎn)奶量應(yīng)該達(dá)到6-7噸??！，而現(xiàn)在的產(chǎn)奶量多數(shù)在5噸的水平，哎！哎！一是根據(jù)市場(chǎng)需求，二是適應(yīng)養(yǎng)殖場(chǎng)戶的偷懶?。〖敖鉀Q了問題也增加一項(xiàng)產(chǎn)品，又可為中國節(jié)省大豆資源（替代豆粕）??！和而不為??！

作者: ljf1212 時(shí)間: 2009-12-31 09:54
過瘤胃蛋白現(xiàn)在在奶牛營養(yǎng)的地位得到了不斷的重視，豬雞的營養(yǎng)都到氨基酸平衡了，盧教師的提出的系統(tǒng)動(dòng)物營養(yǎng)學(xué)很有指導(dǎo)意義。
現(xiàn)在粗料質(zhì)量差是國內(nèi)常見的問題，不是奶農(nóng)不想做，而是奶農(nóng)能不能做得起。能不能改變奶農(nóng)的飼養(yǎng)觀念，主要是看能不能讓他們得到更多的效益。

作者: benniusiliao 時(shí)間: 2009-12-31 18:31
謝謝支持！
是國情和人多地少的現(xiàn)狀?。?br />
[ts]benniusiliao 于 2009-12-31 18:33 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

謝謝矮子的關(guān)注，高手即老師，有機(jī)會(huì)拜見??！

作者: haojianming888 時(shí)間: 2010-1-4 12:02
是不能太高，不然瘤胃里的微生物營養(yǎng)就不夠了。微生物長不好，會(huì)有什么問題，大家應(yīng)該都知道吧

作者: yutata 時(shí)間: 2010-1-5 16:13
目前by pass fat & by pass protein 主要用在產(chǎn)犢到產(chǎn)乳高峰時(shí)使用為佳,也較經(jīng)濟(jì)劃算

作者: benniusiliao 時(shí)間: 2010-1-6 08:42
回復(fù) 21# haojianming888

當(dāng)前的精補(bǔ)飼料的用量：產(chǎn)奶40市斤的奶牛用量在25市斤以上，產(chǎn)奶60斤以上的牛都在32斤以上，而且當(dāng)前用的精補(bǔ)料都是高蛋白18%以上，所以微生物的營養(yǎng)是足夠的?。?！

作者: benniusiliao 時(shí)間: 2010-1-6 08:48
回復(fù) 22# yutata

現(xiàn)階段的奶牛營養(yǎng)不平衡，過瘤胃蛋白必須是高賴氨酸的高質(zhì)高效蛋白，而且只用秸稈的奶牛只要添加過瘤胃脂肪和過瘤胃蛋白都能達(dá)到很好效果，我們的奶牛料太缺乏賴氨酸了?。?！
能量是一切動(dòng)物保持應(yīng)有生產(chǎn)性能的第一要素?。。?？

作者: meiyincai 時(shí)間: 2010-1-6 17:13
本人高精粗比的日糧，特別是使用飼料廠飼料的日糧，過瘤胃蛋白已經(jīng)很高，甚至需要補(bǔ)充瘤胃降解角蛋白來平衡瘤胃的能蛋平衡。

作者: benniusiliao 時(shí)間: 2010-1-6 18:56
若是過瘤胃蛋白很高的話就應(yīng)補(bǔ)充過瘤胃賴氨酸，應(yīng)為您的飼料一定是啤酒糟和DDGS含量高！！
那么能量將嚴(yán)重不足！！
您如何得知過瘤胃蛋白過高?。。?？？？

作者: tristan526 時(shí)間: 2010-1-7 21:45
回復(fù) 7# 矮子

同意產(chǎn)品時(shí)一方面技術(shù)服務(wù)解決方案優(yōu)勢(shì)一方面而且很重要

作者: ljf1212 時(shí)間: 2010-1-8 09:23
個(gè)人認(rèn)為，RDP與RUP的比例在不同的奶牛有不同的要求，單就RDP的利用來說，應(yīng)該考慮能量的因素。

作者: benniusiliao 時(shí)間: 2010-1-8 14:24
本帖最后由 benniusiliao 于 2010-1-8 14:27 編輯

回復(fù) 29# ljf1212

很好，謝謝！在當(dāng)前中低水平養(yǎng)殖情況下，精粗比高的狀況過瘤胃蛋白高應(yīng)該是合理的選擇，只有如此才能減少瘤胃酸中毒等影響瘤胃發(fā)酵功能，瘤胃健康??！
精粗比高、無干草的情況只有用過瘤胃脂肪和過瘤胃蛋白解決部分問題！實(shí)踐中用此方法收到良好效果。

作者: ljf1212 時(shí)間: 2010-2-24 09:55
劣蛋白養(yǎng)微生物，優(yōu)蛋白養(yǎng)牛，但兩者要平衡，并不是過瘤胃蛋白越多越好

作者: benniusiliao 時(shí)間: 2010-2-25 21:47
當(dāng)前的奶牛飼料，即商品奶牛精補(bǔ)料，過留胃蛋白以很高，也是當(dāng)前奶牛精粗比高這一現(xiàn)實(shí)，奶牛也還沒那摩多酸中毒情況。。。。。這已是現(xiàn)在的配方師的杰作?。。?！

這種形式有一問題出來了：過瘤胃蛋白利用率低下，造成血液代謝氨濃度高，出現(xiàn)了發(fā)情、等繁殖問題?。?！當(dāng)前解決這一問題的唯一方法是——————使過瘤胃蛋白的氨基酸趨于平衡。。。提高過瘤胃賴氨酸，在您的承受范圍內(nèi)使賴氨酸與蛋氨酸的比例達(dá)到甚至超過3：1，只此一項(xiàng)就能得到明顯改觀?。。?！

作者: benniusiliao 時(shí)間: 2010-2-25 21:51
本帖最后由 benniusiliao 于 2010-2-25 21:52 編輯

回復(fù) 16# 矮子

那就應(yīng)該用一用脂肪酸鈣包被蛋白解決了負(fù)面影響，提高了蛋白的利用率提高了整體產(chǎn)奶量??！由5噸奶提高到6.5-7噸，還不用苜蓿，和干草及迎合了奶牛戶的懶惰，又減少了養(yǎng)牛戶的投入?。?！
還減少了資金占用等等。。。

作者: yuekui001 時(shí)間: 2010-2-26 13:10
牛吃草，補(bǔ)料，氨基酸都是有用的，道理是一樣的
重要的是量和比例的確定。
要考慮很多事情的。

作者: benniusiliao 時(shí)間: 2010-2-26 16:30
本帖最后由 benniusiliao 于 2010-2-27 12:07 編輯

有苜蓿、羊草都適量的、青貯作為基礎(chǔ)的、奶牛精補(bǔ)料豆粕棉粕不低于20%的，6噸一下的奶牛是不需要包被賴氨酸的，否則都需要??！

[ts]benniusiliao 于 2010-2-26 16:32 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

非高產(chǎn)奶牛過瘤胃蛋白，過瘤胃脂肪也是需要的，由于在除冬季以外的季節(jié)，干物質(zhì)采食量是不夠的！

作者: tristan526 時(shí)間: 2010-2-26 19:57
靜觀討論以學(xué)為主

作者: youshanwanshui 時(shí)間: 2010-2-26 22:14
好好學(xué)習(xí)，天天向上

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