畜牧人

標(biāo)題: 請(qǐng)問vetxy老師，這是豬支原體肺炎不？ [打印本頁(yè)]
作者: liubing5855982    時(shí)間: 2010-3-23 15:48
標(biāo)題: 請(qǐng)問vetxy老師，這是豬支原體肺炎不？
本帖最后由 liubing5855982 于 2010-3-24 10:20 編輯

原創(chuàng)作品，轉(zhuǎn)載請(qǐng)征求本人同意。
(, 下載次數(shù): 5)
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作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-3-23 15:58
肺水腫嚴(yán)重啊，支原體病變看得不太清楚啊
作者: liubing5855982    時(shí)間: 2010-3-23 16:06
肺水腫嚴(yán)重啊，支原體病變看得不太清楚啊
對(duì)稱性的病變還有什么呢？
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-3-23 16:11
主要考慮巴氏桿菌或弓形體感染！
作者: liubing5855982    時(shí)間: 2010-3-23 16:20
主要考慮巴氏桿菌或弓形體感染！
這頭豬只有肺臟病變，其它未見異常。我怎么看不出來(lái)有巴氏桿菌或弓形體呢？還請(qǐng)?jiān)敿?xì)明示？
作者: 418891517    時(shí)間: 2010-3-23 19:25
支原體看起來(lái)不像。
作者: liubing5855982    時(shí)間: 2010-3-23 19:28
支原體看起來(lái)不像。
能解釋一下對(duì)稱性的病變嗎？支原體也有肺水腫啊。

[ts]liubing5855982 于 2010-3-23 20:26 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]
樓主，第二張好像心臟有出血。
  不知道大家注意看沒有。。
不好意思，是當(dāng)時(shí)用手套蹭的血，并不是心臟出血。
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-3-26 07:15
回復(fù) 7# liubing5855982


    支原體在這張圖片里不是主要的！主要還是肺間質(zhì)水腫！
作者: liubing5855982    時(shí)間: 2010-3-26 07:24
主要還是肺間質(zhì)水腫！
呵呵，所以就這里不明白，為什么說(shuō)肺間質(zhì)水腫就不是由支原體引起的呢？支原體不也能引起肺間質(zhì)水腫或氣腫嗎？而且我對(duì)比了一下圖譜，并未發(fā)現(xiàn)巴氏桿菌和弓形體的肺是這種情況?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-3-26 08:29
回復(fù) 9# liubing5855982


    支原體導(dǎo)致肺間質(zhì)水腫這種可能性很少，但這也是不是巴氏桿菌病特征性病變，只是傾向性診斷！
作者: liubing5855982    時(shí)間: 2010-3-26 08:32
支原體導(dǎo)致肺間質(zhì)水腫這種可能性很少，但這也是不是巴氏桿菌病特征性病變，只是傾向性診斷！
好的，多謝前輩持續(xù)關(guān)注。呵呵，前輩雖百歲高齡，但思維甚為縝密，向高手學(xué)習(xí)！
作者: 風(fēng)調(diào)雨順    時(shí)間: 2010-3-27 20:06
我感覺應(yīng)該是 鏈球菌和弓形
作者: vetxy    時(shí)間: 2010-3-27 21:55
這里的病變是嚴(yán)重的肺水腫和中度的支氣管肺炎。兩種病變是由不同的原因造成的。肺水腫很可能是細(xì)菌的敗血癥引起的；支氣管肺炎就圖片不能區(qū)分是支原體還是其他細(xì)菌，不過這樣程度的病變不會(huì)死豬。
作者: pyx_987    時(shí)間: 2010-3-28 07:35
霉菌毒素也不能排除呀,  應(yīng)該看看肝臟
作者: liubing5855982    時(shí)間: 2010-3-28 08:26
這里的病變是嚴(yán)重的肺水腫和中度的支氣管肺炎。兩種病變是由不同的原因造成的。肺水腫很可能是細(xì)菌的敗血癥引起的；支氣管肺炎就圖片不能區(qū)分是支原體還是其他細(xì)菌，不過這樣程度的病變不會(huì)死豬。
謝謝vetxy老師的解答，我看很多書中都介紹支原體肺炎的鑒別是看肺小葉的對(duì)稱性病變，所以就覺得這個(gè)很典型。想再向您請(qǐng)教關(guān)于肺對(duì)稱性病變的問題，按您的解釋，這種對(duì)稱性的病變并不是支原體的特征性病變對(duì)嗎？那支原體肺炎從病理變化上有特征性的病變嗎？謝謝！非常期待您的再次解答。
作者: vetxy    時(shí)間: 2010-3-28 21:30
首先要理清這個(gè)關(guān)系：支原體（霉形體）肺炎會(huì)出現(xiàn)前端肺葉的暗紅色的界限清晰的病變。但是不是凡是這種病變都是支原體肺炎。所以我們應(yīng)該說(shuō)這種病變是支原體肺炎的特征，但不是特異。一般寫作嚴(yán)謹(jǐn)?shù)臅紩?huì)告訴你所謂的鑒別診斷，意思就是說(shuō)這個(gè)病會(huì)跟其他的XXX病很相似甚至相同，你得考慮是不是其他的這些病。

說(shuō)道支原體肺炎的病理過程，總體來(lái)說(shuō)是一個(gè)慢性的病。疾病初期的時(shí)候會(huì)出現(xiàn)支氣管肺炎和間質(zhì)性肺炎同時(shí)存在的情況。但是因?yàn)閱渭兊闹гw致病性不是非常強(qiáng)，也不死豬，所以一般都不會(huì)引起注意，于是就轉(zhuǎn)為慢性感染了。慢性感染的話一般病變就出現(xiàn)在前端肺葉，出現(xiàn)所謂“肉樣”（指顏色）的界限清晰的病變。這樣的病變?cè)陲@微鏡下主要是殘留的炎癥以及小支氣管旁邊的淋巴細(xì)胞增生，不過大家就不會(huì)有機(jī)會(huì)看到的了。
作者: liubing5855982    時(shí)間: 2010-3-29 16:56
回復(fù) 16# vetxy 哦，原來(lái)是這樣。非常感謝vetxy老師百忙之中的詳細(xì)解答，思路一下清晰了很多，謝謝！:)3:
作者: wangguoqiang570    時(shí)間: 2010-4-7 15:24
嘿嘿，領(lǐng)教了，高手果然出手不凡
作者: 一路走來(lái)    時(shí)間: 2010-4-10 10:53
本帖最后由 一路走來(lái) 于 2010-4-10 11:03 編輯

總體來(lái)講，這個(gè)病例首先應(yīng)該考慮的是細(xì)菌性敗血癥（而且可能是存在多種細(xì)菌的混合感染），這個(gè)VETXY老師在以往一些帖子中也都有比較詳盡的論述

但樓上有人提到要考慮到霉菌毒素，確實(shí)是一個(gè)可能的因素。煙曲霉毒素就是一個(gè)常見的可以導(dǎo)致肺水腫的因素，而且它和發(fā)生敗血癥時(shí)導(dǎo)致肺水腫的機(jī)理是不一樣的。細(xì)菌敗血癥時(shí)發(fā)生的肺水腫是由于細(xì)菌毒素?fù)p傷血管造成血管通透性改變（增大）而導(dǎo)致的，而霉菌毒素（煙曲霉毒素）可以導(dǎo)致心血管功能的改變進(jìn)而導(dǎo)致左心衰竭然后肺臟血管的血壓增大而形成了我們?nèi)庋壑庇^可見的水腫（滲出）的。
作者: vetxy    時(shí)間: 2010-4-10 11:08
哈哈，一路走來(lái)士別三日啊。
作者: liubing5855982    時(shí)間: 2010-4-10 11:21
:)3:回復(fù) 19# 一路走來(lái)
多謝您的解答，又學(xué)了很多東西，謝謝！
作者: 一路走來(lái)    時(shí)間: 2010-4-10 11:31
大量實(shí)驗(yàn)研究表明，霉菌毒素的大量存在（特別是煙曲霉毒素）可以比較明顯的增加巴氏桿菌，弓形蟲等感染的嚴(yán)重性，而這些病原恰恰也經(jīng)常是導(dǎo)致肺水腫的罪魁禍?zhǔn)住?br /> 單單談到肺水腫，筆者在長(zhǎng)期的臨床中也有一個(gè)發(fā)現(xiàn)——在其他感染壓力相似的情況下，霉菌毒素污染的嚴(yán)重性經(jīng)常是和肺水腫的發(fā)生率呈正比（或正相關(guān)）的。
至少，筆者個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該引起各個(gè)豬場(chǎng)老板以及獸醫(yī)足夠的重視——飼料有毒！
作者: liubing5855982    時(shí)間: 2010-4-10 11:33
回復(fù) 22# 一路走來(lái)
非常認(rèn)同您的觀點(diǎn)，霉菌毒素確實(shí)是隱藏的殺手。
作者: langman2    時(shí)間: 2010-4-10 15:46
非常感謝老師們的解答......
作者: 418891517    時(shí)間: 2010-4-19 07:57
回復(fù) 22# 一路走來(lái)


    贊同。。。
作者: chenyuanfang46    時(shí)間: 2010-5-3 02:10
現(xiàn)在的飼料霉菌毒素清除徹底有多難呢？？
作者: huangdy2006    時(shí)間: 2010-5-4 16:38
圖片非常典型 謝謝樓主 謝謝老師們的點(diǎn)評(píng)
作者: 任輝    時(shí)間: 2010-5-13 15:40
肺間質(zhì)水腫，學(xué)習(xí)
作者: ruiangulai    時(shí)間: 2010-5-13 16:40
高手如云啊
作者: waterhoho    時(shí)間: 2010-5-20 22:54
這樣的討論很有意義呀
作者: wutan    時(shí)間: 2010-5-20 23:17
受教了，非常好的帖子！
作者: 張延新    時(shí)間: 2010-5-21 21:58
s傷寒加鏈球菌到后期心室衰竭引起的肺水腫
作者: wznxydh    時(shí)間: 2010-10-14 21:52
又學(xué)習(xí)了很多東西 謝謝一路走來(lái)老師和vetxy老師 以及眾多老師！



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