畜牧人

標(biāo)題: 請問vetxy老師，這是豬支原體肺炎不？ [打印本頁]
作者: liubing5855982    時間: 2010-3-23 15:48
標(biāo)題: 請問vetxy老師，這是豬支原體肺炎不？
本帖最后由 liubing5855982 于 2010-3-24 10:20 編輯

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作者: 牛莫王    時間: 2010-3-23 15:58
肺水腫嚴(yán)重啊，支原體病變看得不太清楚啊
作者: liubing5855982    時間: 2010-3-23 16:06
肺水腫嚴(yán)重啊，支原體病變看得不太清楚啊
對稱性的病變還有什么呢？
作者: 牛莫王    時間: 2010-3-23 16:11
主要考慮巴氏桿菌或弓形體感染！
作者: liubing5855982    時間: 2010-3-23 16:20
主要考慮巴氏桿菌或弓形體感染！
這頭豬只有肺臟病變，其它未見異常。我怎么看不出來有巴氏桿菌或弓形體呢？還請詳細(xì)明示？
作者: 418891517    時間: 2010-3-23 19:25
支原體看起來不像。
作者: liubing5855982    時間: 2010-3-23 19:28
支原體看起來不像。
能解釋一下對稱性的病變嗎？支原體也有肺水腫啊。

[ts]liubing5855982 于 2010-3-23 20:26 補充以下內(nèi)容[/ts]
樓主，第二張好像心臟有出血。
  不知道大家注意看沒有。。
不好意思，是當(dāng)時用手套蹭的血，并不是心臟出血。
作者: 牛莫王    時間: 2010-3-26 07:15
回復(fù) 7# liubing5855982


    支原體在這張圖片里不是主要的！主要還是肺間質(zhì)水腫！
作者: liubing5855982    時間: 2010-3-26 07:24
主要還是肺間質(zhì)水腫！
呵呵，所以就這里不明白，為什么說肺間質(zhì)水腫就不是由支原體引起的呢？支原體不也能引起肺間質(zhì)水腫或氣腫嗎？而且我對比了一下圖譜，并未發(fā)現(xiàn)巴氏桿菌和弓形體的肺是這種情況?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 牛莫王    時間: 2010-3-26 08:29
回復(fù) 9# liubing5855982


    支原體導(dǎo)致肺間質(zhì)水腫這種可能性很少，但這也是不是巴氏桿菌病特征性病變，只是傾向性診斷！
作者: liubing5855982    時間: 2010-3-26 08:32
支原體導(dǎo)致肺間質(zhì)水腫這種可能性很少，但這也是不是巴氏桿菌病特征性病變，只是傾向性診斷！
好的，多謝前輩持續(xù)關(guān)注。呵呵，前輩雖百歲高齡，但思維甚為縝密，向高手學(xué)習(xí)！
作者: 風(fēng)調(diào)雨順    時間: 2010-3-27 20:06
我感覺應(yīng)該是 鏈球菌和弓形
作者: vetxy    時間: 2010-3-27 21:55
這里的病變是嚴(yán)重的肺水腫和中度的支氣管肺炎。兩種病變是由不同的原因造成的。肺水腫很可能是細(xì)菌的敗血癥引起的；支氣管肺炎就圖片不能區(qū)分是支原體還是其他細(xì)菌，不過這樣程度的病變不會死豬。
作者: pyx_987    時間: 2010-3-28 07:35
霉菌毒素也不能排除呀,  應(yīng)該看看肝臟
作者: liubing5855982    時間: 2010-3-28 08:26
這里的病變是嚴(yán)重的肺水腫和中度的支氣管肺炎。兩種病變是由不同的原因造成的。肺水腫很可能是細(xì)菌的敗血癥引起的；支氣管肺炎就圖片不能區(qū)分是支原體還是其他細(xì)菌，不過這樣程度的病變不會死豬。
謝謝vetxy老師的解答，我看很多書中都介紹支原體肺炎的鑒別是看肺小葉的對稱性病變，所以就覺得這個很典型。想再向您請教關(guān)于肺對稱性病變的問題，按您的解釋，這種對稱性的病變并不是支原體的特征性病變對嗎？那支原體肺炎從病理變化上有特征性的病變嗎？謝謝！非常期待您的再次解答。
作者: vetxy    時間: 2010-3-28 21:30
首先要理清這個關(guān)系：支原體（霉形體）肺炎會出現(xiàn)前端肺葉的暗紅色的界限清晰的病變。但是不是凡是這種病變都是支原體肺炎。所以我們應(yīng)該說這種病變是支原體肺炎的特征，但不是特異。一般寫作嚴(yán)謹(jǐn)?shù)臅紩嬖V你所謂的鑒別診斷，意思就是說這個病會跟其他的XXX病很相似甚至相同，你得考慮是不是其他的這些病。

說道支原體肺炎的病理過程，總體來說是一個慢性的病。疾病初期的時候會出現(xiàn)支氣管肺炎和間質(zhì)性肺炎同時存在的情況。但是因為單純的支原體致病性不是非常強，也不死豬，所以一般都不會引起注意，于是就轉(zhuǎn)為慢性感染了。慢性感染的話一般病變就出現(xiàn)在前端肺葉，出現(xiàn)所謂“肉樣”（指顏色）的界限清晰的病變。這樣的病變在顯微鏡下主要是殘留的炎癥以及小支氣管旁邊的淋巴細(xì)胞增生，不過大家就不會有機會看到的了。
作者: liubing5855982    時間: 2010-3-29 16:56
回復(fù) 16# vetxy 哦，原來是這樣。非常感謝vetxy老師百忙之中的詳細(xì)解答，思路一下清晰了很多，謝謝！:)3:
作者: wangguoqiang570    時間: 2010-4-7 15:24
嘿嘿，領(lǐng)教了，高手果然出手不凡
作者: 一路走來    時間: 2010-4-10 10:53
本帖最后由 一路走來 于 2010-4-10 11:03 編輯

總體來講，這個病例首先應(yīng)該考慮的是細(xì)菌性敗血癥（而且可能是存在多種細(xì)菌的混合感染），這個VETXY老師在以往一些帖子中也都有比較詳盡的論述

但樓上有人提到要考慮到霉菌毒素，確實是一個可能的因素。煙曲霉毒素就是一個常見的可以導(dǎo)致肺水腫的因素，而且它和發(fā)生敗血癥時導(dǎo)致肺水腫的機理是不一樣的。細(xì)菌敗血癥時發(fā)生的肺水腫是由于細(xì)菌毒素?fù)p傷血管造成血管通透性改變（增大）而導(dǎo)致的，而霉菌毒素（煙曲霉毒素）可以導(dǎo)致心血管功能的改變進(jìn)而導(dǎo)致左心衰竭然后肺臟血管的血壓增大而形成了我們?nèi)庋壑庇^可見的水腫（滲出）的。
作者: vetxy    時間: 2010-4-10 11:08
哈哈，一路走來士別三日啊。
作者: liubing5855982    時間: 2010-4-10 11:21
:)3:回復(fù) 19# 一路走來
多謝您的解答，又學(xué)了很多東西，謝謝！
作者: 一路走來    時間: 2010-4-10 11:31
大量實驗研究表明，霉菌毒素的大量存在（特別是煙曲霉毒素）可以比較明顯的增加巴氏桿菌，弓形蟲等感染的嚴(yán)重性，而這些病原恰恰也經(jīng)常是導(dǎo)致肺水腫的罪魁禍?zhǔn)住?br /> 單單談到肺水腫，筆者在長期的臨床中也有一個發(fā)現(xiàn)——在其他感染壓力相似的情況下，霉菌毒素污染的嚴(yán)重性經(jīng)常是和肺水腫的發(fā)生率呈正比（或正相關(guān)）的。
至少，筆者個人認(rèn)為應(yīng)該引起各個豬場老板以及獸醫(yī)足夠的重視——飼料有毒！
作者: liubing5855982    時間: 2010-4-10 11:33
回復(fù) 22# 一路走來
非常認(rèn)同您的觀點，霉菌毒素確實是隱藏的殺手。
作者: langman2    時間: 2010-4-10 15:46
非常感謝老師們的解答......
作者: 418891517    時間: 2010-4-19 07:57
回復(fù) 22# 一路走來


    贊同。。。
作者: chenyuanfang46    時間: 2010-5-3 02:10
現(xiàn)在的飼料霉菌毒素清除徹底有多難呢？？
作者: huangdy2006    時間: 2010-5-4 16:38
圖片非常典型 謝謝樓主 謝謝老師們的點評
作者: 任輝    時間: 2010-5-13 15:40
肺間質(zhì)水腫，學(xué)習(xí)
作者: ruiangulai    時間: 2010-5-13 16:40
高手如云啊
作者: waterhoho    時間: 2010-5-20 22:54
這樣的討論很有意義呀
作者: wutan    時間: 2010-5-20 23:17
受教了，非常好的帖子！
作者: 張延新    時間: 2010-5-21 21:58
s傷寒加鏈球菌到后期心室衰竭引起的肺水腫
作者: wznxydh    時間: 2010-10-14 21:52
又學(xué)習(xí)了很多東西 謝謝一路走來老師和vetxy老師 以及眾多老師！



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