畜牧人

標(biāo)題: 關(guān)于消化能的疑問(wèn) [打印本頁(yè)]
作者: vcanor    時(shí)間: 2010-5-6 09:11
標(biāo)題: 關(guān)于消化能的疑問(wèn)
消化能往往是動(dòng)物實(shí)驗(yàn)測(cè)定的，通過(guò)動(dòng)物食入某單一品種飼料，收集糞便，然后通過(guò)分別測(cè)定飼料和糞便能量，換算出該飼料的消化能。蛋白飼料的消化能，如豆粕，在其動(dòng)物實(shí)驗(yàn)測(cè)定中，部分蛋白質(zhì)會(huì)作為生長(zhǎng)性原料滿(mǎn)足動(dòng)物生長(zhǎng)，還會(huì)有部分蛋白質(zhì)作為能量被消耗（消化能的一部分）為動(dòng)物生長(zhǎng)提供能量，那么最終測(cè)得的豆粕消化能不僅包含了豆粕中其他營(yíng)養(yǎng)成分的消化能量，還包含了這部分能量消耗的蛋白質(zhì)。在我們做飼料配方時(shí)，要盡量考慮不使蛋白性飼料在動(dòng)物體內(nèi)被用作能量而被消耗，以減少蛋白飼料資源的浪費(fèi)。這樣就和測(cè)定消化能時(shí)的動(dòng)物實(shí)驗(yàn)不一致了，動(dòng)物實(shí)驗(yàn)包含了被消耗的部分蛋白，得出的消化能值要偏高。而實(shí)際生產(chǎn)時(shí)被復(fù)合了的配合飼料，其蛋白質(zhì)用作能量將少了許多。現(xiàn)在的問(wèn)題是用單一飼料動(dòng)物實(shí)驗(yàn)測(cè)得的消化能值用于設(shè)計(jì)配合飼料飼料配方，是不是配合飼料實(shí)際總消化能值偏低？該問(wèn)題不知是否表述清楚，請(qǐng)大家討論。
作者: 茅十八    時(shí)間: 2010-5-6 09:20
思維非常難得，盡情期待高手解答
作者: 喜雨    時(shí)間: 2010-5-6 09:39
是不是現(xiàn)在的凈能體系部分避免了這個(gè)問(wèn)題？
作者: huizhong0625    時(shí)間: 2010-5-6 09:57
表觀代謝能比真代謝能要高，真代謝能減去了內(nèi)源氮的損失。凈能體系主要是消除了熱增耗的影響，數(shù)據(jù)更加接近真實(shí)情況，但其數(shù)據(jù)庫(kù)的建立還不完全，所以應(yīng)用也比較少，真正用的比較多的還是前面兩個(gè)。
作者: zhou7550    時(shí)間: 2010-5-6 10:05
目前測(cè)定的比實(shí)際飼料消化能高，即是表觀消化能，因?yàn)檫€有動(dòng)物內(nèi)源性消化產(chǎn)物。我們中國(guó)的飼料推薦的，大多不是測(cè)定的，而是經(jīng)驗(yàn)，目前國(guó)家已經(jīng)認(rèn)識(shí)到了，正在努力，而目前國(guó)內(nèi)能做個(gè)這個(gè)研究的，沒(méi)有幾家研究所，因?yàn)榛ㄙM(fèi)的經(jīng)歷和錢(qián)太大，好一點(diǎn)，是我們看到希望，正在努力開(kāi)始做了，以后很久的將來(lái)我們就能用上中國(guó)自己的凈能體系了。
作者: 陽(yáng)光綠茶008    時(shí)間: 2010-5-6 10:35
真是一群漿糊腦袋呀!讓你們學(xué)動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)學(xué)的時(shí)候都干什么去了呀!多半在學(xué)校談戀愛(ài)去了!
什么叫實(shí)際消化能呀?什么叫動(dòng)物實(shí)驗(yàn)測(cè)定的消化能呀?我的理解是,實(shí)際消化能就是某種原料在動(dòng)物體內(nèi)能提供的可供動(dòng)物利用的能量,不管在體內(nèi)還是體外,能量都來(lái)源于碳水化合物、脂肪、蛋白質(zhì)。用動(dòng)物試驗(yàn)測(cè)玉米或豆粕道理是一樣的，玉米中還是有蛋白質(zhì)呀，豆粕中也有碳水化合物呀。這樣一想，事情就復(fù)雜了，你用單一日糧測(cè)，可以說(shuō)是玉米的消化能，但是試驗(yàn)動(dòng)物這時(shí)生理狀態(tài)又不正常。你用復(fù)雜日糧照顧生理需要時(shí)，組分之間又可能互相影響，這事如何解決呢？？只能不斷改進(jìn)試驗(yàn)方法，針對(duì)不同的原料用不同的方法，無(wú)限接近真實(shí)的狀態(tài)。在目前的手段下，使用測(cè)得的消化能數(shù)據(jù)時(shí)，低就低點(diǎn)，在日糧供給模式一定的情況下，你可以根據(jù)實(shí)際飼喂效果還調(diào)整消化能供給呀?；卮鹉愕膯?wèn)題，單一飼料做動(dòng)物試驗(yàn)測(cè)消化能時(shí)，有點(diǎn)是偏高的，有的是偏低的。具體那些高那些低，問(wèn)你的老師吧！
作者: norddy    時(shí)間: 2010-5-6 11:07
我想大家可能模糊了消化能的概念，消化是指營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)在胃腸道被消化了之后被吸收進(jìn)入體內(nèi)可供利用的那部分能量，即扣除了糞中排除的那部分。樓主說(shuō)的豆粕中的蛋白質(zhì)供能影響消化能的問(wèn)題，其實(shí)這不是一個(gè)消化能的問(wèn)題，蛋白質(zhì)功能已經(jīng)歸入代謝能的過(guò)程了。再回去仔細(xì)看看《動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)學(xué)》，就會(huì)體會(huì)到了。
作者: 1083599346    時(shí)間: 2010-5-7 12:36
消化能＝飼料總能－糞能－不能被動(dòng)物利用的甲烷等氣能。即被消化吸收的飼料所含能量。
　　從飼料總能中減去糞能后的能值。亦稱(chēng)“表觀消化能”。
作者: vcanor    時(shí)間: 2010-5-7 18:01
消化能是總能減糞能，也就是經(jīng)腸道消化，已吸收的那部分物質(zhì)的能量，概念是不錯(cuò)。但吸收后，作為配方設(shè)計(jì)者是不愿意，或者盡量不使所吸收的蛋白質(zhì)作為能量而被消耗，這樣的話，那些蛋白飼料的消化能值還有什么意義（假如是測(cè)定的話）？我看5樓已把這個(gè)問(wèn)題說(shuō)清了。
作者: fanshenyang    時(shí)間: 2010-8-24 17:30
看到了個(gè)公式，不知道合不合你口味：能量＝設(shè)定值×(DMR-ASHR)/(DMD-ASHD)＋VE ×(EER-EED)＋VP×(EPR-EPD)－VF×（CFR-CFD）,
ME:代謝能；DE：消化能；ASH：灰分；DM：干物質(zhì)；EE：粗脂肪；CF：粗纖維；下標(biāo)R：實(shí)際測(cè)得的數(shù)值；下標(biāo)D：設(shè)定值；
● VE—每1％粗脂肪對(duì)能量的貢獻(xiàn)（如80 kcal/kg）
● VP—每1％粗蛋白對(duì)能量的貢獻(xiàn)（如20 kcal/kg）
● VF—每1％粗纖維對(duì)能量的貢獻(xiàn)（如－20kcal/kg）
地址：http://m.ffers.com.cn/thread-285705-1-1.html
作者: xyz1516324    時(shí)間: 2010-8-24 20:05
回復(fù) 5# zhou7550


    中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)動(dòng)科院在做。
作者: xyz1516324    時(shí)間: 2010-8-25 21:13
樓主，的確概念不清晰，DE=GE-FE就肯定沒(méi)錯(cuò)的。其他的生理過(guò)程不用管，誰(shuí)叫他們叫這樣定義的呢？



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