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畜牧人

標(biāo)題: 希望配方師把更多的精力放在能量、蛋白質(zhì)的評(píng)估和利用上 [打印本頁]

作者: 小馬哥 時(shí)間: 2010-6-10 11:11
標(biāo)題: 希望配方師把更多的精力放在能量、蛋白質(zhì)的評(píng)估和利用上
　　從最近一段時(shí)間和幾個(gè)成長性好的公司技術(shù)人員交流及自己對(duì)凈能的學(xué)習(xí)上體會(huì)，飼料廠的技術(shù)人員應(yīng)把精力更多的投入到原料的能量評(píng)估和蛋白質(zhì)、氨基酸的準(zhǔn)確性和利用率上來。
　　這是養(yǎng)殖能否盈利的最根本東西。也是飼料廠能否成長于生存的基礎(chǔ)。從東北這幾年的一些飼料廠的銷量來看，此消彼長的非常厲害，個(gè)別的原來排名靠前的幾個(gè)飼料企業(yè)，主要產(chǎn)品的銷量下滑的利害，個(gè)人認(rèn)為跟產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力的下降不無關(guān)系。
　　目前很多添加劑，宣傳材料做的讓你不信都不行，在定力不夠的情況下，往往被動(dòng)而為，這樣就喪失了技術(shù)的根本，有的嚴(yán)重到緣木求魚，刻舟求劍的程度，至為痛惜。更有很多神棍的敲邊鼓，不加添加劑似乎就做不出好飼料來了，而徹底的迷失了方向。
　　酶制劑是公認(rèn)的，從幾個(gè)大公司的選擇上，是把資金和精力放在實(shí)驗(yàn)室的評(píng)估上，看每個(gè)酶活得成本高低，而不是被請(qǐng)客、被旅游，技術(shù)人員的時(shí)間很有限的，這是值得警惕的。
　　隨著今年玉米價(jià)格的高啟，飼料的能量準(zhǔn)確評(píng)估至為重要，很多數(shù)據(jù)庫的原料能量值，都需要重新修正，這樣就可以把很多原料的能值真?zhèn)危F(xiàn)高下?？上驳氖遣糠止荆假忂M(jìn)了氧彈測(cè)熱計(jì)，有幾個(gè)用的還很有體會(huì)，值得推廣。
　　希望此帖對(duì)搞技術(shù)的有所啟發(fā)。
　　小馬哥立字為據(jù)!

作者: 文峰 時(shí)間: 2010-6-10 11:26
越是原料價(jià)格高漲，養(yǎng)殖行業(yè)萎靡時(shí)，企業(yè)更應(yīng)該抓好內(nèi)部建設(shè)，練好內(nèi)功。
而不是將那些燈紅酒綠的原料商宴請(qǐng)、旅游所困惑。
反觀用那些精力投入到產(chǎn)品研發(fā)，選擇與市場(chǎng)主要競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的產(chǎn)品做些對(duì)照試驗(yàn)，拿出合理的開發(fā)方案。
豈不益哉。

作者: fyx-98 時(shí)間: 2010-6-10 11:30
原料的能量評(píng)估和蛋白質(zhì)、氨基酸的準(zhǔn)確性和利用率的評(píng)估可是個(gè)艱巨和系統(tǒng)的工程呀

作者: liwei986yc 時(shí)間: 2010-6-10 11:41
日積月累才能完成

作者: cxxcxx 時(shí)間: 2010-6-10 13:38
加油！為中國的飼料行業(yè)做大做強(qiáng)做品質(zhì)化而獻(xiàn)出自己的一份力量！祝愿中國飼料行業(yè)發(fā)展健康順利，同時(shí)祝各位在一線工作的人才們安康！

作者: 小馬哥 時(shí)間: 2010-6-10 17:07
本帖最后由小馬哥于 2010-6-10 17:31 編輯

不要求100%的準(zhǔn)確，先找到趨勢(shì)性的方法也是好的，近紅外是非常不錯(cuò)的，一次性投入大一些。
我們很多原料的能量多數(shù)時(shí)候還是照搬照用的，沒有修正多少，這是很大的弊端，優(yōu)其很多副產(chǎn)品，一些廠家把能量和氨基酸的消化率，研究的非常準(zhǔn)了，產(chǎn)品的穩(wěn)定性和競(jìng)爭(zhēng)力特別突出，尤其在全價(jià)料上面。

作者: angfasiliao 時(shí)間: 2010-6-10 23:01
學(xué)習(xí)了。

作者: gipsell 時(shí)間: 2010-6-11 09:11
能量蛋白是根本。添加劑只是修飾。相比蛋白，能量更不受大家重視。

作者: 五月份風(fēng) 時(shí)間: 2010-6-11 11:42
添加劑是起到事半功倍的作用

作者: fusir112 時(shí)間: 2010-6-11 11:48
許多人是當(dāng)下的工作都還做不完呢！！

作者: syb 時(shí)間: 2010-6-17 11:07
看了各位的發(fā)言，也很想說兩句，凈能的評(píng)估可以說是核算飼料成本的關(guān)鍵點(diǎn)了，低蛋白配方的設(shè)計(jì)是參照凈能來的，可是凈能的測(cè)定和估算又是一個(gè)艱巨的系統(tǒng)工程。能量是飼料的基本，能量若是不足，蛋白質(zhì)的利用率是不會(huì)提高上去的。

作者: 冰夜衣 時(shí)間: 2010-6-17 11:20
我有些無知了。氧彈測(cè)熱計(jì)還沒有聽過，紅外可以測(cè)能量，還得學(xué)習(xí)！是我的知識(shí)點(diǎn)。

作者: 冰夜衣 時(shí)間: 2010-6-17 11:34
杜洪偉：氧彈式熱量計(jì)檢驗(yàn)方法

中國煤炭新聞網(wǎng)
2008-11-27 15:24:11 論文專區(qū)


　　摘　要　氧彈式熱量計(jì)是目前檢測(cè)煤質(zhì)發(fā)熱量指標(biāo)的主要儀器,其測(cè)熱性能將會(huì)直接影響發(fā)熱量測(cè)定結(jié)果的可靠性,所以各檢測(cè)單位新購進(jìn)熱量計(jì),都必須在使用前對(duì)其性能進(jìn)行檢驗(yàn)。當(dāng)前市場(chǎng)上眾多廠家生產(chǎn)的各種量熱儀層出不窮,性能各有差異，所以各檢測(cè)單位在購進(jìn)量熱儀時(shí)更應(yīng)對(duì)其測(cè)熱性能加以關(guān)注。根據(jù)長期的煤質(zhì)分析儀器使用與維護(hù)經(jīng)驗(yàn),系統(tǒng)地提出以精密度、準(zhǔn)確度作為考核儀器的指標(biāo)來進(jìn)行驗(yàn)收,從而確立此類儀器選型、驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)。

　　關(guān)鍵詞　熱量計(jì)　發(fā)熱量　精密度　熱容量　準(zhǔn)確度

　　煤作為燃料廣泛地應(yīng)用于國民經(jīng)濟(jì)中,尤其是發(fā)電行業(yè)。電力生產(chǎn)主要是利用燃煤的化學(xué)能,通過燃燒最終把熱能轉(zhuǎn)化為電能,因此發(fā)熱量是發(fā)電用煤的重要測(cè)定項(xiàng)目。發(fā)熱量主要用于以下幾方面:設(shè)計(jì)鍋爐機(jī)組時(shí),發(fā)熱量可用來計(jì)算爐膛熱負(fù)荷和選擇磨煤機(jī)容量;鍋爐運(yùn)行時(shí)發(fā)熱量又可用來計(jì)算發(fā)、供電煤耗,而煤耗又是火電廠的重要考核經(jīng)濟(jì)指標(biāo);在煤炭供需上,發(fā)熱量是作為動(dòng)力用煤計(jì)價(jià)的主要依據(jù)。目前試驗(yàn)室用于測(cè)定燃料發(fā)熱量的熱量計(jì)有恒溫式和絕熱式兩種。

　　1 　熱量計(jì)工作原理、種類及構(gòu)造
　　111 　發(fā)熱量、發(fā)熱量測(cè)定原理
　　發(fā)熱量定義為單位質(zhì)量的可燃物質(zhì)完全燃燒時(shí)所放出的熱量。可燃物發(fā)熱量測(cè)量原理是將一定量的試樣置于充有一定壓力2.8～3.0MPa 密封的氧彈中,在充足的氧氣條件下,令試樣完全燃燒,燃燒所放出的熱量被氧彈周圍一定的水(內(nèi)桶水) 所吸收,其水的溫升與試樣燃燒放出的熱量成正比。發(fā)熱量即可由燃燒前后的溫差計(jì)算出來。Q = E( Tn-T0) / M
Q 試樣發(fā)熱量(J / g) ; E 量熱系統(tǒng)熱容量(J / ℃) ; M試樣質(zhì)量(g) ; T0 量熱系統(tǒng)起始溫度( ℃) ; Tn 量熱系統(tǒng)吸收試樣放出熱量后的終值溫度( ℃) 。

　　112 　熱量計(jì)種類、構(gòu)造
　　通常實(shí)驗(yàn)室用于測(cè)定燃料發(fā)熱量的熱量計(jì)有恒溫式熱量計(jì)、絕熱式熱量計(jì)兩種。測(cè)量原理相同,但構(gòu)造上有些差異。恒溫式熱量計(jì)包圍量熱體系外筒是一個(gè)雙層水套,內(nèi)裝較多的水。測(cè)熱過程中水是靜止的,外筒僅用于給內(nèi)筒提供穩(wěn)定的工作環(huán)境。絕熱式熱量計(jì)除有雙層水套外,其頂蓋也設(shè)計(jì)為雙層水套。測(cè)熱過程中,雙層中的水借助循環(huán)水泵從外筒流向頂蓋從而起到絕熱作用。同時(shí)在外筒中還安裝有跟蹤內(nèi)筒水溫的加熱電極和溫控元件。恒溫式熱量計(jì)與絕熱式熱量計(jì)在市場(chǎng)上均有產(chǎn)品,也各有優(yōu)缺點(diǎn)。前者構(gòu)造簡(jiǎn)單,操作簡(jiǎn)便,但需對(duì)溫升進(jìn)行校正,計(jì)算較為繁瑣。目前,隨著微機(jī)廣泛應(yīng)用,問題已得到解決;后者構(gòu)造復(fù)雜,操作難以掌握,有時(shí)還受到季節(jié)的影響,用于帶走外筒水中多余熱量的冷卻水溫度不能滿足試驗(yàn)要求。因此在一般情況下,恒溫式熱量計(jì)被廣泛采用。
　　2 　熱量計(jì)檢驗(yàn)方法的演進(jìn)
　　在以往的熱量計(jì)驗(yàn)收過程中,儀器到場(chǎng)開箱后,一般按合同規(guī)定,進(jìn)行“精密度”測(cè)試,合格后,便可用于檢測(cè)。事實(shí)證明,這個(gè)單一的技術(shù)驗(yàn)收指標(biāo)與實(shí)際分析的樣品存在差距。精密度測(cè)試所用物質(zhì)為苯甲酸。苯甲酸是一種純凈物質(zhì),也是目前公認(rèn)的量熱標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)。它性能穩(wěn)定、吸濕性低、容易完全燃燒。而平時(shí)分析的煤樣是一種混合物質(zhì),其熱性能并不穩(wěn)定,因此儀器在使用苯甲酸做精密度驗(yàn)收后,其準(zhǔn)確度并不一定可信。為此,建立一套寶鋼特有的熱量計(jì)驗(yàn)收方法,使

　　所購入的儀器更好地為現(xiàn)場(chǎng)服務(wù)這一迫切需要擺在技術(shù)人員面前。經(jīng)過四年左右的摸索,首次系統(tǒng)地提出熱量計(jì)的驗(yàn)收方法,并在一臺(tái)新儀器的驗(yàn)收中初步進(jìn)行使用,取得較好效果。
　　3 　熱量計(jì)檢驗(yàn)方法
　　3.1 　熱量計(jì)精密度檢驗(yàn)
　　3.11 　熱容量C 測(cè)試(熱容量精密度檢定) 　在規(guī)定條件下〔1〕,用燃燒熱標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)苯甲酸檢定熱量計(jì)的熱容量5 次,按不同的平均熱容量,其極差不大于表1規(guī)定;或5 次重復(fù)試驗(yàn)結(jié)果的平均值(.E) 和標(biāo)準(zhǔn)差,其相對(duì)標(biāo)準(zhǔn)差不應(yīng)超過0.2 %,若超過0.2 %,再補(bǔ)作1次試驗(yàn),取符合要求的5 次結(jié)果的平均值(修至1J / K)作為該儀器的熱容量。若任何5 次結(jié)果的相對(duì)標(biāo)準(zhǔn)差都超過0.2 %,則應(yīng)對(duì)試驗(yàn)條件和操作技術(shù)仔細(xì)檢查并糾正存在問題后,重新進(jìn)行檢定,舍棄已有的全部結(jié)果(見表1) 。
表1 　熱容量C 測(cè)試
熱容值〈1500(J/K) 9000～11000(J/K) 14000～15000(J/K)
級(jí)差 9 40 60
取用1g 左右的燃燒熱標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)苯甲酸（GBW（E）130035 標(biāo)準(zhǔn)值2480J/g）連續(xù)試驗(yàn)熱容量精密度測(cè)試結(jié)果(見表2) 。試驗(yàn)表明:級(jí)差≤40J / K;RSD = 0.108 % (遠(yuǎn)小于0.20 %) 精密度測(cè)試合格。
表2 　苯甲酸連續(xù)試驗(yàn)熱容量精密度
苯甲酸質(zhì)量g 熱容量(J/k) 平均值(J/k) 級(jí)差(J/k)
0.9965 10432

10439

22
0.9968 10434
0.9966 10454
0.9945 10436
0.9938 10439

3.12 　熱值誤差測(cè)定　取約0.17g 和1.13g 苯甲酸測(cè)量燃燒值,計(jì)算其熱值誤差ΔQ ,該值不超過60J / g 時(shí),合格。其中ΔQ = QA
-QS ( QA 為測(cè)得苯甲酸的平均熱J / g , QS 為苯甲酸的標(biāo)準(zhǔn)熱值) (見表3) 。試驗(yàn)表明誤差≤60J / g 合格。
表3 　熱值誤差測(cè)定
苯甲酸質(zhì)量（g）測(cè)得熱值（J / g）平均熱值（J / g）與標(biāo)準(zhǔn)熱值誤差（J / g）
0.1755 26407 26416 38
1.1346 26425

3.12 　熱量計(jì)準(zhǔn)確度檢驗(yàn)
標(biāo)準(zhǔn)煤樣測(cè)試結(jié)果與標(biāo)準(zhǔn)值之差應(yīng)在不確定度范圍內(nèi)或用燃燒熱標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)苯甲酸作為樣品進(jìn)行5 次發(fā)熱量測(cè)定,其平均值與標(biāo)準(zhǔn)熱值之差不超過50 J / g。根據(jù)煤質(zhì)分析的經(jīng)驗(yàn)我們發(fā)現(xiàn),采用苯甲酸進(jìn)行準(zhǔn)確度測(cè)試合格后標(biāo)準(zhǔn)煤樣測(cè)試結(jié)果并不理想,所以此次我們采用含硫量高和含硫量低的兩種國產(chǎn)標(biāo)煤測(cè)試該儀器準(zhǔn)確度(見表4) ,試驗(yàn)表明標(biāo)煤測(cè)試結(jié)果均在不確定度范圍內(nèi),儀器準(zhǔn)確度合格(備注:標(biāo)準(zhǔn)煤樣應(yīng)測(cè)定Mad 、Sad并作硝酸生成熱校正,經(jīng)基態(tài)轉(zhuǎn)換以干燥基熱量作比較) 。
表4 　準(zhǔn)確度測(cè)試結(jié)果
標(biāo)煤號(hào) Mad(%) St,ad(%) 熱容量（J/K）
GBW11108d 2.36 1.83 10439
GBW11101i 2.89 0.42 10439

Qd標(biāo)準(zhǔn)(J/g) Qb(J/g) 測(cè)定值(J/g) △(J/g) 評(píng)價(jià)
29470±120 28665 29358 112 良好
31100±120 30128 31025 75 良好

　　4 　結(jié)束語
隨著設(shè)備采購與引進(jìn)制度的日益健全、完善,設(shè)備選型與驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范也隨之提上議事日程。標(biāo)準(zhǔn)的制定對(duì)技術(shù)人員提出更高層次的要求，上述方法既可用于檢測(cè)單位驗(yàn)收新購入的熱量計(jì)，也可用于在熱量計(jì)的周期性測(cè)試中判斷設(shè)備性能的優(yōu)劣并針對(duì)出現(xiàn)的誤差做出調(diào)整與修正。

　　參考文獻(xiàn)
　　1 　中華人民共和國國家檢定規(guī)程《氧彈熱量計(jì)檢定規(guī)程,
JJG672-2001》
　　2 　中華人民共和國國家標(biāo)準(zhǔn)《煤的發(fā)熱量測(cè)定方法GB/
T1213-2003》
本網(wǎng)通訊員：杜洪偉       編輯：曉嵐

作者: xuridongshengyx 時(shí)間: 2010-6-17 11:47
一般把能量，蛋白做的比較細(xì)的公司比較少吧

作者: 小油郎 時(shí)間: 2010-6-17 11:48
請(qǐng)教一下樓主
你對(duì)于油脂的使用有沒什么獨(dú)到的見解
有沒了解過進(jìn)口的飼料油脂

作者: drj 時(shí)間: 2010-6-17 12:44
12樓的說的很有道理，我公司也是做低蛋白日糧的，關(guān)鍵的就是竟能的評(píng)估了，太頭疼了

作者: 風(fēng)雪wje 時(shí)間: 2010-6-17 15:25
我也想進(jìn)一步知道一下，是否利用氧彈測(cè)熱計(jì)可以測(cè)量能量。

作者: 勁松 時(shí)間: 2010-6-17 16:30
同意小馬哥的看法，這是比較困難但又是最基礎(chǔ)的工作。

作者: ljunwen 時(shí)間: 2010-6-17 17:54
基礎(chǔ)工作應(yīng)該由國家級(jí)的科研機(jī)構(gòu)來做。

作者: zhoujian666 時(shí)間: 2010-6-17 18:02
原料的能量評(píng)估和蛋白質(zhì)、氨基酸的準(zhǔn)確性和利用率的評(píng)估可是個(gè)艱巨和系統(tǒng)的工程呀。。。

作者: 田永勝 時(shí)間: 2010-6-17 18:19
飼料就是要這樣能贏得養(yǎng)殖戶的真心。

作者: yidx 時(shí)間: 2010-6-17 18:22
配方師是人，不是神，不是什么都能夠做。

作者: lmstdd 時(shí)間: 2010-6-17 19:42
看來需要重新學(xué)習(xí)了！

作者: qq663288810 時(shí)間: 2010-6-17 20:00
這個(gè)是我在畜牧人論壇好久沒有看到的真正有水平的好帖了

作者: jmxiong007 時(shí)間: 2010-6-17 21:40
測(cè)定能量不是很難呀！關(guān)鍵還是要靠大家堅(jiān)持?，F(xiàn)在的玉米也應(yīng)該有此種方式，畢竟，有些，含水量高的易于

作者: sherier 時(shí)間: 2010-6-18 08:03
支持小馬哥

作者: zhaoyuyong 時(shí)間: 2010-6-18 08:33
工欲善其事必先利其器

作者: 李業(yè)明 時(shí)間: 2010-6-18 09:02
中國的飼料行業(yè)應(yīng)該更多的投入基礎(chǔ)數(shù)據(jù)的研究，這是國家或者政府的行為，任何企業(yè)都無法承擔(dān)這樣的責(zé)任，也不愿意透露這樣的信息！

作者: zsp123 時(shí)間: 2010-6-18 09:21
要靠整個(gè)集團(tuán)的力量！

作者: manfu2000 時(shí)間: 2010-6-18 09:31
只有專業(yè)才能專長，聚焦很重要！?。。?！

作者: 亞勇 時(shí)間: 2010-6-18 09:48
小馬哥的這個(gè)帖子確實(shí)有深度，今年的玉米能量需要重新評(píng)估，沒有那么高。蛋白原料的評(píng)估很難，但是要做。

作者: huzi_tang 時(shí)間: 2010-6-18 10:06
添加劑只可能是錦上添花，不可能雪中送碳！一般的小公司沒有能力做基礎(chǔ)研究，只有國家科研單位或大集團(tuán)才有實(shí)力進(jìn)行研究，希望國家能對(duì)基礎(chǔ)研究加大投入。

作者: awang 時(shí)間: 2010-6-18 10:06
評(píng)定的方法并不難，但是復(fù)雜，費(fèi)事，特別是要做能量、氨基酸的利用率，并不是一般廠家能夠做的，測(cè)測(cè)氨基酸、用氧彈測(cè)測(cè)總能，似乎和利用率差異很大

作者: xingxing911 時(shí)間: 2010-6-18 10:11
看了小馬哥的帖子，大受感觸，看來偶剛接觸這行需要學(xué)習(xí)的東西還很多很多

作者: 胡海波 時(shí)間: 2010-6-19 21:53
非常有見地的帖子！深有同感！添加劑太需要打假了！

作者: 龍城飛將 時(shí)間: 2010-6-20 15:41
小馬哥講的很有道理。但添加劑也有其一定的功效，飼料要從兩方面去突破，一是大原料精準(zhǔn)營養(yǎng)成分的準(zhǔn)確評(píng)估，也就是小馬哥所言。二是添加劑的深入研究，酶制劑，微生態(tài)等的都是消除抗?fàn)I養(yǎng)因子，促進(jìn)消化利用，，在基礎(chǔ)原料的營養(yǎng)價(jià)值不能準(zhǔn)確評(píng)估的情況下，正好可以補(bǔ)充一下。只是不要被江湖神棍忽悠了就是了

作者: search666 時(shí)間: 2010-6-20 16:18
務(wù)實(shí)才是正道

作者: drj 時(shí)間: 2010-6-21 02:13
回復(fù) 17# drj

沒有，呵呵

作者: pcg 時(shí)間: 2010-6-24 14:01
是，沒有磚怎蓋樓

作者: liuxiaohui0813 時(shí)間: 2010-6-24 17:06
營養(yǎng)全面、均衡、價(jià)格低

作者: yaoyuyuan 時(shí)間: 2010-6-24 23:11
向大家學(xué)習(xí)了，真希望以后大家都多發(fā)這樣有建樹的貼子，一同為我們畜牧業(yè)加油！

作者: ↘dikey 時(shí)間: 2010-6-25 18:12
配方師是人，不是神，不是什么都能夠做。

作者: YWD 時(shí)間: 2010-6-25 21:13
任何事都要一分為二，所有的營養(yǎng)性添加劑都是必不可少的，大多數(shù)功能性添加劑也是有效的。

作者: 獅山跳蚤 時(shí)間: 2010-6-26 09:45
說得好但是凡事都不能走極端

作者: lvyangong 時(shí)間: 2010-6-29 22:06
能量一直是被忽視的重要營養(yǎng)。

作者: MHHY 時(shí)間: 2010-6-30 15:15
很有道理，最近我也在查有關(guān)能量方面的數(shù)據(jù)，確實(shí)如樓主所說，真的很是需要有真實(shí)的反應(yīng)原料本身的數(shù)據(jù)，如果有規(guī)模，有實(shí)力的同行們有做過這項(xiàng)工作的話，希望能與大家分享下，呵呵！

作者: daijixin1 時(shí)間: 2010-7-3 00:36
有沒有成熟的評(píng)估能量和蛋白的方法？

作者: 芳草 時(shí)間: 2010-7-3 16:27
把精力放在實(shí)驗(yàn)上?。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: niewanwan 時(shí)間: 2010-7-3 16:52
學(xué)習(xí)?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: vetqq 時(shí)間: 2010-7-4 00:19
現(xiàn)在的競(jìng)爭(zhēng)就在精準(zhǔn)上,就象鐵騎力士所提的精準(zhǔn)技術(shù)專家樣!都要到位!

作者: 汗顏 時(shí)間: 2010-7-5 08:09
講得很好，希望可以繼續(xù)聽到指教。

作者: 同時(shí) 時(shí)間: 2010-7-5 08:32
小馬哥的QQ號(hào)是多少啊、。

作者: balu 時(shí)間: 2010-7-5 08:49
飼料廠的技術(shù)人員應(yīng)把精力更多的投入到原料的能量評(píng)估和蛋白質(zhì)、氨基酸的準(zhǔn)確性和利用率上來。

說得好啊。

作者: zabalone 時(shí)間: 2010-7-6 09:51
這些基礎(chǔ)研究不是一兩個(gè)人或者是一兩個(gè)企業(yè)所能做到的。況且如果是有企業(yè)積累了部分成果，也不可能跟大家分享

作者: ylh-7428 時(shí)間: 2010-7-10 15:32
動(dòng)物是依能而食的，只有能量滿足了，蛋白質(zhì)才能充分的利用起來。這個(gè)提議很好，最近我也在查有關(guān)能量方面的數(shù)據(jù)，真的很是需要有真實(shí)的反應(yīng)原料本身的數(shù)據(jù)，如果有規(guī)模，有實(shí)力的同行們有做過這項(xiàng)工作的話，希望能與大家分享下，呵呵

作者: 嘉泰 時(shí)間: 2010-7-10 15:41
所有添加劑的研究應(yīng)跟蹤是否以提高能量利用率、蛋白質(zhì)及氨基酸利用率，常量礦物質(zhì)利用率的作用為核心進(jìn)行評(píng)估，確實(shí)不能舍本逐末。小馬哥真是高啊，抓住了動(dòng)物營養(yǎng)研究的核心問題

作者: zhaoyuan120 時(shí)間: 2010-7-10 15:50
把以前老的觀念改一下了，別總是以蛋白來談?wù)擄暳腺|(zhì)量的好壞！

作者: zycjx00 時(shí)間: 2010-7-10 16:13
測(cè)定氮消化率

作者: 任明武 時(shí)間: 2010-7-10 17:20
沒想到現(xiàn)在研究還挺深入

作者: taichi1234 時(shí)間: 2010-7-10 18:19
呵呵！雖說巧婦難為無米之吹！但是有的還是可以用簡(jiǎn)單的原料做很好吃的東西！關(guān)鍵是不是有心人~！

作者: taichi1234 時(shí)間: 2010-7-10 18:20
呵呵！雖說巧婦難為無米之吹！但是有的還是可以用簡(jiǎn)單的原料做很好吃的東西！關(guān)鍵是不是有心人~！

[ts]taichi1234 于 2010-7-10 18:23 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

用凈能配方，能夠夠節(jié)省多少成本，關(guān)鍵是凈能的數(shù)據(jù)庫不夠完善啊！

作者: 陽光綠茶008 時(shí)間: 2010-7-13 11:38
回復(fù) 1# 小馬哥

看了這個(gè)貼子，我有感想寫了篇小文，主要內(nèi)容是講配方師成功之路，希望去看看，可以幫到你。http://m.ffers.com.cn/thread-323766-1-1.html

作者: hujunxiu1963 時(shí)間: 2010-7-28 15:48
樓主能否詳細(xì)說說“氧彈測(cè)熱計(jì)”？

作者: yire 時(shí)間: 2010-8-1 22:38
不錯(cuò)的帖子及回復(fù)，多學(xué)習(xí)啊

作者: 暮雨撒江天 時(shí)間: 2010-8-2 08:19

原料的能量評(píng)估和蛋白質(zhì)、氨基酸的準(zhǔn)確性和利用率的評(píng)估可是個(gè)艱巨和系統(tǒng)的工程呀
fyx-98 發(fā)表于 2010-6-10 11:30

國家的你也能信？

作者: yssypz 時(shí)間: 2010-8-2 08:31
每一個(gè)想做大的飼料企業(yè)都應(yīng)該建立自己的數(shù)據(jù)庫，只有把這些基礎(chǔ)的資料積累完善才有可能做成百年基業(yè)的企業(yè)，才有可能獲得更加長遠(yuǎn)的發(fā)展！

作者: 基層工作者 時(shí)間: 2010-8-2 08:37
基本配方技術(shù)、原料控制、生產(chǎn)管理、檢驗(yàn)監(jiān)督是基礎(chǔ)，在機(jī)體健康、環(huán)境安定、管理規(guī)范的情況下，有些添加劑是不出效果的，要根據(jù)實(shí)際，并實(shí)證，再?zèng)Q定用于不用。

作者: zhou7550 時(shí)間: 2010-8-2 09:42
話說回來還是基礎(chǔ)！作為大企業(yè)和國家單位可以去做基礎(chǔ)研究，很有必要，只有做好基礎(chǔ)才是根本，路還需要繼續(xù)走下去，當(dāng)前我國來說，還比較漫長！可是小企業(yè)呢？我個(gè)人認(rèn)為，做好采購！嚴(yán)把產(chǎn)品質(zhì)量和品控關(guān)，就已經(jīng)是不錯(cuò)了！

作者: zhou7550 時(shí)間: 2010-8-2 09:46
回復(fù) 68# zhou7550
對(duì)于添加劑改善原料和產(chǎn)品品質(zhì)和功能的！還是有一定作用的，關(guān)鍵是添加劑本身產(chǎn)品質(zhì)量需要評(píng)估和對(duì)比！對(duì)于一般飼料公司還是看：飼喂效果，及時(shí)做對(duì)比試驗(yàn)和市場(chǎng)反應(yīng)！

作者: zhou7550 時(shí)間: 2010-8-2 09:48
回復(fù) 69# zhou7550
作為飼料行業(yè)技術(shù)人員，我們應(yīng)該不斷追求！在學(xué)習(xí)中，希望各位大俠前輩多多指導(dǎo)！剛出來不到一年，說不對(duì)的地方請(qǐng)包涵！！

作者: lovein20004 時(shí)間: 2010-8-3 19:04
原料的評(píng)估肯定不能一視同仁的，能量蛋白更有效的利用是要靠實(shí)踐來證明的

作者: 求知小不點(diǎn) 時(shí)間: 2010-8-4 14:17

我有些無知了。氧彈測(cè)熱計(jì)還沒有聽過，紅外可以測(cè)能量，還得學(xué)習(xí)！是我的知識(shí)點(diǎn)。
冰夜衣發(fā)表于 2010-6-17 11:20

氧彈測(cè)定儀是最早的測(cè)定能量的儀器，是通過測(cè)定燃燒熱來測(cè)定的，學(xué)校的試驗(yàn)教材上都是這種測(cè)定的

作者: s0311319 時(shí)間: 2010-8-5 08:40
要是每家公司都把自己累計(jì)的資料拿出來分享些就好了嘿嘿
這些就是所謂的機(jī)密吧呵呵

作者: beyondfly 時(shí)間: 2010-10-26 20:15
回復(fù) 3# fyx-98

哪里在做這個(gè)??？

作者: yangf198210 時(shí)間: 2010-11-16 16:43
首先更正一點(diǎn)，飼料添加劑中一部分是動(dòng)物必需的營養(yǎng)物質(zhì)，如礦物質(zhì)和維生素等，如果缺乏就會(huì)嚴(yán)重影響動(dòng)物的生產(chǎn)性能甚至對(duì)動(dòng)物造成很嚴(yán)重的營養(yǎng)缺乏和應(yīng)激?。?！其次，配方師需要關(guān)注的點(diǎn)很多：原料的質(zhì)量（感官判定、營養(yǎng)成分分析、衛(wèi)生指標(biāo)等）、加工工藝、動(dòng)物疾病防治、配方成本、環(huán)境保護(hù)意識(shí)等，都要認(rèn)真對(duì)待，綜合起來才可能做出好的配方，而不能忽略。

作者: sherier 時(shí)間: 2010-11-20 11:26
都買氧彈儀了哈，看來還是有錢了，哈哈，支持

作者: ztjun518 時(shí)間: 2011-1-18 10:25
小馬哥說的很對(duì)，可是這是一個(gè)相對(duì)寂寞的活兒，還需認(rèn)真又耐心且短期難有結(jié)果的活兒。就怕半途而廢了?。?！

作者: 慕名久者 時(shí)間: 2011-2-24 17:28
本帖最后由慕名久者于 2011-2-24 17:33 編輯

飼料配方是一個(gè)飼料廠的核心，某個(gè)配方最終成為產(chǎn)品后是否能更趨于精準(zhǔn)地滿足目標(biāo)動(dòng)物的實(shí)際需求是它的競(jìng)爭(zhēng)力所在，樓主所說是每個(gè)營養(yǎng)師配方師的追求，嚴(yán)重同意。還有，不迷信某個(gè)添加劑有什么神奇效果更具實(shí)踐意義，如果沒猜錯(cuò)，很多飼料廠會(huì)走進(jìn)這個(gè)誤區(qū)。
如果說不能把握所有原料的真正成分含量和消化吸收效率對(duì)一部分飼料廠是能力問題的話，迷信添加劑有神奇效果就是想走捷徑的態(tài)度問題。

作者: zskfc 時(shí)間: 2011-2-26 15:48
學(xué)習(xí)中。。。。。

作者: bf19972008 時(shí)間: 2011-3-5 20:49
能量與氨基酸，未來的發(fā)展重點(diǎn)

作者: 竹炭 時(shí)間: 2011-3-6 21:58
回復(fù) search666 的帖子

元庫，難得在論壇上見到熟人。

作者: hws2011 時(shí)間: 2011-3-9 15:07
向各位學(xué)習(xí)了，好貼

作者: huren 時(shí)間: 2011-3-9 15:50
回復(fù) 小馬哥的帖子

我覺得小馬哥提醒的非常及時(shí)，最近對(duì)家禽采食后能量分配的資料很感興趣。我覺得這也是配方中需要了解的重要環(huán)節(jié)。
畢竟在滿足動(dòng)物需要的前提下，如何節(jié)約成本，才是王道！希望大家多批評(píng)！

作者: redtears13 時(shí)間: 2013-9-10 09:32
商業(yè)是商業(yè)，科研是科研，二者脫軌啊

歡迎光臨畜牧人 (http://m.ffers.com.cn/)