畜牧人

標(biāo)題: 預(yù)混料濃縮料的問(wèn)題 [打印本頁(yè)]

作者: 豬兒 時(shí)間: 2010-6-14 23:34
標(biāo)題: 預(yù)混料濃縮料的問(wèn)題
本帖最后由豬兒于 2010-6-14 23:37 編輯

今天有些時(shí)間，搜索了有關(guān)濃縮料于預(yù)混料的帖子。感慨不少，疑惑同樣也不少。

養(yǎng)豬幾年來(lái)，預(yù)混料也用過(guò)，濃縮料也用。全價(jià)料沒(méi)有用過(guò)，所以此次討論，全價(jià)料不再討論范圍，因?yàn)楫吘闺x我還是有一定距離，至少現(xiàn)在我沒(méi)有辦法考慮·······

看了很多帖子，大部分都是預(yù)混料便宜濃縮料貴.這個(gè)呢,看要怎么比,高檔預(yù)混料其配方配比出來(lái)比抵擋甚至中檔濃縮料配方配置出來(lái)的飼料成本還要高.在相同的情況下呢? 怎么算是相同情況呢，其實(shí)沒(méi)有個(gè)準(zhǔn)確的定義。正所謂買的不如賣的奸一樣，其每個(gè)廠家的配方是根據(jù)自身量身定制的，沒(méi)有什么可比性。我說(shuō)的意思就是，預(yù)混料就拿豆粕來(lái)說(shuō)有比例達(dá)到21-23%的（單指大豬階段），也有14-18%的。麩皮呢有8%的，也有16%甚至25%的，而濃縮料比例一般情況是16-20%左右，其差價(jià)存在于玉米和麩皮的比例。兩者配比出來(lái)的價(jià)格呢？在”所謂“基本相同的情況下，其每斤成本最高不會(huì)相差2角錢，甚至更接近。

我曾用過(guò)低檔濃縮料，但是配比出來(lái)的飼料和高檔預(yù)混料配比出來(lái)的飼料成本幾乎一樣。因?yàn)槔锩娴呐浔仍诎l(fā)生微妙的變化。我想沒(méi)有那個(gè)廠家會(huì)不考慮配置出來(lái)的成品飼料的價(jià)格的高低，畢竟這也是競(jìng)爭(zhēng)的一種手段。雖然相差不是很多，但是就一頭豬而言從出生到出欄真的會(huì)有幾十到百元的差別，而現(xiàn)在的養(yǎng)豬利潤(rùn)呢？但是，只能看著幾十到百元的差別嗎？就像疫苗防疫一樣，我用輝瑞的氣喘每只豬會(huì)增加N元成本，但是出欄后豬只整體我的利潤(rùn)并沒(méi)有比不用氣喘疫苗的利潤(rùn)低（高不敢說(shuō)）那我的用于疫苗防疫的成本到哪里去了？如此雷同，飼料也應(yīng)屬于同一種性質(zhì)。濃縮，預(yù)混不存在價(jià)格上的競(jìng)爭(zhēng)，關(guān)注于成本飼料價(jià)格，不關(guān)心豬群整體數(shù)值+素質(zhì)的提高，只是一種中國(guó)傳統(tǒng)的小農(nóng)意識(shí)在左右思想。至于所謂的大豬場(chǎng)飼料主流的思想，我是不敢茍同。有相當(dāng)?shù)拇筘i場(chǎng)就是常說(shuō)的爆發(fā)起來(lái)的散養(yǎng)戶，這些大豬場(chǎng)除了豬多，豬糞多，死諸多。生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)和散養(yǎng)戶沒(méi)沒(méi)啥區(qū)別。和真正意義上的大豬場(chǎng)是有很大很大的距離的。當(dāng)然不能一概拍死，個(gè)別，個(gè)別··········

廢話少敘，有點(diǎn)出題哈。言歸正傳

我不是專業(yè)研究預(yù)混料，濃縮料的，里面的數(shù)值不是很理解希望有知道這方面各路高手給予幫助

1：同一廠家的預(yù)混料和濃縮料里面的各種微量元素是否一樣？
2：預(yù)混料和濃縮料除了各種微量元素之外，其配比出成品飼料后的價(jià)格除外。他們真正的區(qū)別在哪里。我指的是實(shí)際使用效果。根據(jù)我的實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)來(lái)看，同樣的豬其出欄時(shí)間，體質(zhì)面目，健康程度來(lái)說(shuō)差距不是很大，出欄時(shí)間沒(méi)有所謂的提前或超前。如果這些都沒(méi)有太大差異，廠家因何會(huì)生產(chǎn)預(yù)混和濃縮？（同一廠家）為了蘿卜白菜各有所愛(ài)？他們真正的卻別在哪里？
3豬只真正的需求是什么？廠家配方有高能的，有高蛋白的，有高能高蛋白的。但是為什么配制出的飼料差價(jià)不是很大，而豬只卻有明顯不同？難道是廠商的貓膩？區(qū)別在于玉米，豆粕，麩皮的比例？

以上所有言論，拒絕抬杠。畢竟會(huì)有說(shuō)不到的地方，或有個(gè)人感情在里面。比如同樣的東西分好壞一樣，同樣的青霉素還分80W500W的一樣。大家姑且把需要的這些數(shù)據(jù)當(dāng)做一樣的。我只是把我的疑惑說(shuō)出來(lái)，大家來(lái)通過(guò)自己所掌握的信息來(lái)指引我。

引導(dǎo)我更好的養(yǎng)好豬，我使用的是天津正大（應(yīng)該不是小廠家吧），有濃縮有預(yù)混

作者: drj 時(shí)間: 2010-6-15 08:03
其實(shí)都一樣的，不過(guò)濃縮料的話省事吧了

作者: 豬兒 時(shí)間: 2010-6-15 14:34
感覺(jué)是好像一樣，濃縮料好像有點(diǎn)優(yōu)勢(shì)，預(yù)混也有。就好像全價(jià)料一樣，不能廠家給你配好了你就否認(rèn)它一樣，廠家玉米等原料也是廠家自己購(gòu)買，難道質(zhì)量可以放心？這個(gè)道理就如同濃縮料一樣。這些先不做討論···········目前我的問(wèn)題是他們區(qū)別在哪里主要是內(nèi)在各種添加劑的區(qū)別是否明顯呢？還是就是廠家用自己的預(yù)混料配制出濃縮而已那么簡(jiǎn)單，如果真是那樣的話，和全價(jià)料就真的只有一步之遙啦····

如果它們的工藝不同不同在哪里呢？在提醒大家一句，價(jià)格也不再考慮之中，大家只需考慮效果，如果工藝相同，為什么會(huì)效果相同。如果工藝不相同，為什么效果也相同·········

有點(diǎn)繞······

作者: zjg58514 時(shí)間: 2010-6-15 15:54
1：同一廠家的預(yù)混料和濃縮料里面的各種微量元素是否一樣？（是一樣的，這是肯定的。）
2、濃縮料可以本地及周邊省份銷售，太遠(yuǎn)了，運(yùn)輸費(fèi)用太貴，沒(méi)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力，而預(yù)混料相比而言，本身的利潤(rùn)空間大，數(shù)量少，便于運(yùn)輸，業(yè)務(wù)范圍也大。我建議如果是小型豬廠或散養(yǎng)戶的還是用濃縮料，因?yàn)槎蛊傻仍巷暳蠌S采購(gòu)的質(zhì)量有保證，自己從下面買的難免會(huì)上當(dāng)受騙。

作者: zjg58514 時(shí)間: 2010-6-15 15:54
3、建議你還是采用高蛋白高能的配方，好的濃縮料預(yù)混料配比出來(lái)的配方是需要加一部分大豆油的，只靠豆粕、玉米、麩皮能量是跟不上的。
如果你有條件的話可以考慮全價(jià)料，全價(jià)料營(yíng)養(yǎng)方面會(huì)更全面的。好的全價(jià)料料比比濃縮預(yù)混能低0.5%。性價(jià)比也更合適。

作者: 豬兒 時(shí)間: 2010-6-15 21:33
也就是說(shuō)同一廠家生產(chǎn)的預(yù)混合濃縮里面所含的基本成分是一樣的，換種說(shuō)法就是廠家用自己的預(yù)混來(lái)配置濃縮料···

是這樣嗎？

也就是說(shuō) 在自己不額外添加輔助類成分（魚(yú)粉，油脂等）廠家對(duì)濃縮料反而會(huì)比預(yù)混能加進(jìn)更多所謂的東西（姑且定位真的實(shí)際添加）營(yíng)養(yǎng)會(huì)更全面。以此類推，全價(jià)料即使如此·····

預(yù)混料在基本相同的配方的情況下，自己配置價(jià)格最低。

濃縮料在基本相同的配方的情況下，自己配置價(jià)格稍高。

但是預(yù)混料在自己添加魚(yú)粉，油脂以后成本反而會(huì)略高或持平于濃縮料配比價(jià)格。

當(dāng)然這都是同一廠家的料而言的。

以此在類推全價(jià)料會(huì)更全面。

但是zjg58514 前輩全價(jià)料目前我們這里還是沒(méi)有的我也很想使用···也感覺(jué)將來(lái)全價(jià)料會(huì)成為主流

我為什么問(wèn)這么多呢原因就是我采購(gòu)的豆粕出現(xiàn)了問(wèn)題··在前段時(shí)間所以我就考慮濃縮料我想質(zhì)量問(wèn)題交給他們檢驗(yàn)會(huì)更合適。

還有所謂高能高蛋白其配比為多少呢？

我現(xiàn)在的飼料配方為麩皮16% 玉米60% 豆粕19% 預(yù)混料為5% 這算不算高能配方？廠家還有另外一種建議為玉米60% 豆粕為23% 麩皮為12% 預(yù)混料為5% 這都是120-出欄的大豬料。第二種配方價(jià)格上高出第一種很多我目前還沒(méi)有嘗試，不知道前輩是否能指點(diǎn)一二。如果使用第二種配方難道豬只真的會(huì)出欄的時(shí)候成本一樣或略低？？？？

感謝指點(diǎn)···謝謝 ·····

作者: zjg58514 時(shí)間: 2010-6-16 11:20
不客氣，您是前輩，俺是新手。

作者: 朝陽(yáng)李三 時(shí)間: 2010-6-22 11:40
道理是這樣，但養(yǎng)殖戶難接受

作者: lovein20004 時(shí)間: 2010-6-22 13:09
1.達(dá)到相同的使用效果，用預(yù)混料成本會(huì)更低，只是要耗費(fèi)你的時(shí)間和精力
2.濃縮料和預(yù)混料還是有很大區(qū)別的，至少濃縮料針對(duì)的客戶群體更廣，配方不夠精確（有浪費(fèi)的，也有不足的）
3.其實(shí)控制原料品質(zhì)和價(jià)格，保證混合的均勻度是你主要做的事情

作者: 豬兒 時(shí)間: 2010-6-23 19:04
什么時(shí)候國(guó)人的誠(chéng)信度能夠達(dá)到彼此相對(duì)信任就好啦

個(gè)人感覺(jué)排除配出成品價(jià)格高低問(wèn)題主要的一點(diǎn)還是 “眼見(jiàn)為實(shí)”的傳統(tǒng)美德一直深留在那根蒿子上呵呵

感謝lovein20004  其實(shí)我只是想知道同一廠家的兩種產(chǎn)品的實(shí)在差別······對(duì)于濃縮預(yù)混仁者見(jiàn)仁智者見(jiàn)智效果也是誰(shuí)用誰(shuí)知道

其實(shí)兩種料的利潤(rùn)在左右著市場(chǎng)  在飼料市場(chǎng)個(gè)人感覺(jué)利潤(rùn)大的應(yīng)該會(huì)占有量越多因?yàn)樽龅娜硕?用的人就多很多像我這樣的小養(yǎng)殖戶基本上沒(méi)有什么真正的權(quán)利選擇質(zhì)量品質(zhì) 大型超大型豬場(chǎng)可以直接和廠家合作避免了很多業(yè)務(wù)，經(jīng)銷商的層層剝削而我們呢？

只能在他們的侃侃而談的聲音中選擇  選與不選最后都是被選用戶 ···············

作者: 問(wèn)津居士 時(shí)間: 2010-6-29 15:51
濃縮料就是預(yù)混料加些蛋白飼料混合而成。

作者: lmstdd 時(shí)間: 2010-6-29 15:59
你需要什么，我生產(chǎn)什么！
難道你還不滿意！

作者: w-wei 時(shí)間: 2010-7-5 19:18
質(zhì)量和品質(zhì)不一樣價(jià)格相差很大，同樣的蛋白的濃縮料，添加棉粕、豆粕或魚(yú)粉價(jià)格就差得遠(yuǎn)了

作者: y12858245 時(shí)間: 2010-7-6 14:44
拒絕濃縮料，中間的價(jià)差實(shí)在是太大了，中間商的利潤(rùn)大了，生產(chǎn)商就要摳門了，養(yǎng)殖場(chǎng)就難過(guò)了。

作者: 青蛙精 時(shí)間: 2010-7-6 15:08
如果在同樣的營(yíng)養(yǎng)濃度下設(shè)計(jì)
預(yù)混料的特點(diǎn):量少,運(yùn)輸成本低,配合當(dāng)?shù)卦鲜褂?大配方可能比較不靈活
濃縮料的特點(diǎn):量中,運(yùn)輸成本中,方便能採(cǎi)購(gòu)能量原料地方使用
全價(jià)料的使用:量多,運(yùn)輸包裝成本高,無(wú)須投資混合設(shè)備,大配方可能比較靈活(靈活可能也帶來(lái)潛在風(fēng)險(xiǎn))
如果有原料採(cǎi)購(gòu)優(yōu)勢(shì)...往預(yù)混料會(huì)比較有利, 若採(cǎi)購(gòu)無(wú)優(yōu)勢(shì)...全價(jià)料可能是個(gè)選擇
現(xiàn)在高中低檔料,按照良性的思考...營(yíng)養(yǎng)濃度(包含能量,氨基酸,微礦,維生素,陰陽(yáng)離子...)適口性,免疫力...一切會(huì)影響效率的因子上有其優(yōu)劣勢(shì),也會(huì)考量不同地區(qū)的養(yǎng)殖特殊需求做調(diào)整

作者: 陽(yáng)光綠茶008 時(shí)間: 2010-7-6 15:18
1：同一廠家的預(yù)混料和濃縮料里面的各種微量元素是否一樣？
答：當(dāng)然不一樣，各有各的取值標(biāo)準(zhǔn)哈，比如鐵從30-100ppm的都有。
2：預(yù)混料和濃縮料除了各種微量元素之外，其配比出成品飼料后的價(jià)格除外。他們真正的區(qū)別在哪里。我指的是實(shí)際使用效果。根據(jù)我的實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)來(lái)看，同樣的豬其出欄時(shí)間，體質(zhì)面目，健康程度來(lái)說(shuō)差距不是很大，出欄時(shí)間沒(méi)有所謂的提前或超前。如果這些都沒(méi)有太大差異，廠家因何會(huì)生產(chǎn)預(yù)混和濃縮？（同一廠家）為了蘿卜白菜各有所愛(ài)？他們真正的卻別在哪里？
答：真正區(qū)別在于用戶使用的方便程度，原料質(zhì)量的控制程度，濃縮在廠家手里控制了蛋白質(zhì)原料的質(zhì)量，使用起來(lái)要比預(yù)混料出問(wèn)題的機(jī)率小。
3豬只真正的需求是什么？廠家配方有高能的，有高蛋白的，有高能高蛋白的。但是為什么配制出的飼料差價(jià)不是很大，而豬只卻有明顯不同？難道是廠商的貓膩？區(qū)別在于玉米，豆粕，麩皮的比例？
答：豬真正需求是營(yíng)養(yǎng)全面，消化率高的飼料；高能或高蛋的價(jià)差不能反映為蛋白質(zhì)或能量的消化率，只能反映成化學(xué)檢測(cè)上的數(shù)據(jù)還不是生理上的利用率高低；所以豬只面對(duì)消化率利用率高的原料反映自然好。不是玉米豆粕麩皮的比例，而是質(zhì)量控制

作者: qyhcuicui 時(shí)間: 2010-7-6 17:14
根據(jù)自身的條件選擇合適的。適合的才是最好的

作者: w-wei 時(shí)間: 2010-7-16 00:46
目前廠家預(yù)混料和濃縮料里面標(biāo)注的各種微量元素其實(shí)很多沒(méi)有任何意義，為逃避監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)的范圍太寬，不知道他的含量到底是多少

作者: 尹子寧 時(shí)間: 2010-7-25 13:18
大家在標(biāo)簽上的營(yíng)養(yǎng)成分都差不多，這叫行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)；產(chǎn)品里面的真正含量是不會(huì)寫(xiě)在標(biāo)簽上的。
使用預(yù)混料的核心問(wèn)題是能否對(duì)原料有全面的把控，質(zhì)量是其一，還有原料的替代性如何。往往多數(shù)人認(rèn)為使用預(yù)混料就是便宜或者自己能看到到底加入什么東西，其實(shí)決定我們使用什么料的標(biāo)準(zhǔn)是長(zhǎng)肉的成本和生長(zhǎng)速度，而不是飼料成本。
再者經(jīng)銷商和廠家賺多少錢和養(yǎng)殖場(chǎng)沒(méi)有什么關(guān)系，關(guān)鍵的是你使用飼料后養(yǎng)豬能不能賺錢，能不能為你降低長(zhǎng)肉成本。

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