畜牧人

標(biāo)題: 懂免疫學(xué)的給解釋下吧 [打印本頁(yè)]

作者: xuguochen0403 時(shí)間: 2010-11-17 21:16
標(biāo)題: 懂免疫學(xué)的給解釋下吧
　　最近保育出點(diǎn)小問(wèn)題，40-50天左右的小豬剖解后肺的問(wèn)題很大，建議老板驗(yàn)下藍(lán)耳抗體（因?yàn)轵?yàn)抗原比較貴），但是后來(lái)老板問(wèn)高手，高手說(shuō)我們場(chǎng)母豬打了藍(lán)耳疫苗的，小豬驗(yàn)藍(lán)耳抗體沒(méi)有意義，我就怪了，為什么說(shuō)沒(méi)有意義呢？難道母豬打過(guò)疫苗小豬40-50天了還能驗(yàn)出母源抗體還是小豬不會(huì)感染藍(lán)耳？我想應(yīng)該如果有藍(lán)耳感染那么檢測(cè)出的抗體也會(huì)和豬瘟類(lèi)似出現(xiàn)很高的數(shù)值吧，不知想法是不是對(duì)的，高手給個(gè)說(shuō)法吧，謝謝！
　　還有就是論壇里見(jiàn)過(guò)這么一段話“一個(gè)藍(lán)耳病陽(yáng)性的，經(jīng)過(guò)接種疫苗的，出現(xiàn)穩(wěn)定的母豬群，研究發(fā)現(xiàn)，這些母豬的后代在離場(chǎng)飼養(yǎng)的時(shí)候，其中的母源抗體（maternal PRRS titers）會(huì)在經(jīng)過(guò)4 個(gè)星期左右后消失。保育結(jié)束以后，這些后代豬群將成為藍(lán)耳病陰性豬群”的說(shuō)法，為什么呢？陽(yáng)性的豬場(chǎng)難道保育以后的豬不會(huì)感染藍(lán)耳了么還是另有原因，誰(shuí)能給解釋下？

作者: monkeyb307 時(shí)間: 2010-11-17 23:53
驗(yàn)血液中抗體敏感性多高至少需要多高的力價(jià)才出現(xiàn)陽(yáng)性?
至於你說(shuō)的四星期後消失是移行抗體降到剩多少?
再加上每隻豬的移性抗體力價(jià)水平不一
還有PRRS血清型變很快的問(wèn)題
是否驗(yàn)出來(lái)是移行抗體or野外毒感染引發(fā)的抗體實(shí)在很難取決

我是建議做巢式PCR來(lái)診斷是否有病毒存在
分生診斷技術(shù)比免疫學(xué)診斷技術(shù)要來(lái)得快且便宜
(其實(shí)我對(duì)分生這領(lǐng)域很排斥......)

作者: vetxy 時(shí)間: 2010-11-18 01:23
對(duì)于免疫學(xué)我只知道皮毛。

我想讓你避免檢測(cè)抗體的意思是怕有母原抗體的殘留吧。

另外就是，據(jù)說(shuō)免疫豬群之后封群一段時(shí)間藍(lán)耳病毒自己會(huì)消失。這時(shí)候母豬抗體應(yīng)該還是陽(yáng)性，而仔豬在母原抗體消亡后如果不再接觸藍(lán)耳病毒，那么當(dāng)然會(huì)是陰性了。如果是這樣的場(chǎng)，生物安全做好了，理論上是可以保持藍(lán)耳病抗原陰性的。

至于你的病例，我知道最可靠鑒定是否因?yàn)樗{(lán)耳病造成肺部病變的方法是病理組織學(xué)+免疫組織化學(xué)。不過(guò)不知道國(guó)內(nèi)有誰(shuí)做這個(gè)免疫組化。樓上提到的PCR方法，有一個(gè)弊病就是 -- 在很多臨床上沒(méi)有疾病的豬，也可以檢測(cè)出藍(lán)耳病的RNA，這樣就很難判斷肺炎是否由藍(lán)耳病毒造成了。

不知道是否能回答你的問(wèn)題？

作者: vetxy 時(shí)間: 2010-11-18 01:54
免疫組化（IHC）其實(shí)在北美是比較常用的診斷工具，不只是研究工具。只是國(guó)內(nèi)沒(méi)有利用得很好而已。

作者: monkeyb307 時(shí)間: 2010-11-18 02:56
回復(fù) vetxy 的帖子

之前冷凍切片技術(shù)出來(lái)時(shí)
政府幫各防治所買(mǎi)了冷凍切片機(jī)
希望以冷凍切片做IFA行快速診斷
不過(guò)最後好像也是無(wú)疾而終......
(大家似乎不是很愛(ài)用也很少有聽(tīng)到用這個(gè)方法了)
抗體貴以外
冷凍切片技術(shù)也很麻煩

IHC除了要買(mǎi)很貴的抗體以外
用ABC法染一次流程約要一個(gè)早上
再者經(jīng)過(guò)福馬林固定後抗原之構(gòu)形可能改變而影響與抗體結(jié)合左右診斷結(jié)果
(在臺(tái)灣)諸多不便使分子診斷技術(shù)漸漸取代免疫學(xué)用於病原之診斷方法

作者: xuguochen0403 時(shí)間: 2010-11-18 19:42
謝謝monkeyb307 、vetxy 的解答，看你們的回復(fù)后再查閱了下資料，有點(diǎn)懂了，謝謝

作者: vetxy 時(shí)間: 2010-11-19 01:52
其實(shí)分子生物學(xué)是不能代替?zhèn)鹘y(tǒng)的診斷方法的，而且也沒(méi)有需要代替?zhèn)鹘y(tǒng)的方法。大家各有優(yōu)點(diǎn)各有千秋，我們需要的是知道在什么時(shí)候采取什么方法。

不過(guò)我相信臺(tái)灣肯定比內(nèi)地做的好，內(nèi)地現(xiàn)在可能大家都傾向只做分子生物學(xué)了。

作者: vetxy 時(shí)間: 2010-11-19 01:53
其實(shí)分子生物學(xué)是不能代替?zhèn)鹘y(tǒng)的診斷方法的，而且也沒(méi)有需要代替?zhèn)鹘y(tǒng)的方法。大家各有優(yōu)點(diǎn)各有千秋，我們需要的是知道在什么時(shí)候采取什么方法。

不過(guò)我相信臺(tái)灣肯定比內(nèi)地做的好，內(nèi)地現(xiàn)在可能大家都傾向只做分子生物學(xué)了。

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