畜牧人

標題: 料肉比—是"小豬的克星" [打印本頁]

作者: 881031 時間: 2011-1-4 14:01
標題: 料肉比—是"小豬的克星"
　　一直在思索這次口蹄疫對我場的經(jīng)驗教訓，為什么保育豬（70日齡）那么肥壯在不到半個小時的情況下突然倒地死亡？這批豬是建場以來保育階段料肉比最好的，皮毛光亮，真是好看，200多頭活潑可愛的小豬一夜間沒了，不說經(jīng)濟但從人道上我心里也過不去，探究原因是我義不容辭的責任，照此思路往下查找：疫苗質量沒問題，免疫劑量沒問題，免疫次數(shù)沒問題（育肥兩次口蹄疫苗），霉變玉米處理上相信做的還可以，免疫抑制這塊也應該沒問題，空氣質量，養(yǎng)殖密度，環(huán)境溫度，小豬飲水，生物安全，種群，人員管理也與平常無異，到底是什么原因造成這個豬舍的小豬死亡，而其他同樣的保育舍幾乎沒有死亡，逐個排查，問題集中在飼料上，8%的保育料上！

我們有一個養(yǎng)殖互助組織叫養(yǎng)殖公社，大家共同選種，共同購進飼料和藥品，他們也得了口蹄疫，也是保育豬出的問題，也用的是8%的料，這讓我不得不懷疑飼料上，我們用的是兩家廣東知名飼料公司的8%的保育料，飼料質量沒問題，問題就出在該公司的飼料料肉比太好了，小豬超肥，心肺功能下降，已與疫情發(fā)熱便很快轉成心肌炎而死亡，我現(xiàn)在手上握有十個養(yǎng)殖場這樣的證據(jù)，現(xiàn)在國內各大飼料公司都開發(fā)了8%的保育料，配方師們電腦前挑燈夜戰(zhàn)已達到自己公司飼料最大的料肉比而占領市場，誰還會顧及小豬的心肺功能，不死才怪呢！隨著各階段飼料的百分比增加，敢說口蹄疫一年比一年嚴重，論壇的配方師和各公司的老總們，別老盯著料肉比，關注一下豬群的健康吧，健康飼料是未來發(fā)展的方向，否則，我們自己挖坑埋葬自己?！疑谵r村，講真話是我的本性，如危害了那位的切身利益，請見諒！歡迎批評！

作者: fafalalawbj 時間: 2011-1-4 14:05
光看數(shù)據(jù)，不分析現(xiàn)場和現(xiàn)狀的配方師是不稱職的！

作者: 881031 時間: 2011-1-4 15:58
原來場里用4%預混料，也發(fā)生口蹄疫，但輕輕而過，損失不大

作者: 農夫 時間: 2011-1-4 16:04
證據(jù)…………………………………………

作者: 881031 時間: 2011-1-4 16:13
人在挖空心思減肥，豬在挖空心思增肥，呵呵

作者: y87658 時間: 2011-1-4 16:19
本帖最后由 y87658 于 2011-1-5 10:00 編輯

體質好的豬免疫力可能強，接種后的免疫反應會很強烈。

作者: haikuotiankong 時間: 2011-1-4 18:02
我們這邊豬場使用百分之八的料都四年了，很安全穩(wěn)定，我們都從散養(yǎng)戶發(fā)展的豬場，都買房買車了??！

:P:

作者: lyl 時間: 2011-1-4 20:16
健康才是養(yǎng)好豬的根本,我從來都不用長勢太快的料.
健康料,才是豬需要的.

作者: lyf08058791 時間: 2011-1-4 20:35

人要健康豬也要健康！因為最終都是吃到人肚子里了

作者: 田玉安 時間: 2011-1-4 21:32
沒有定論的東西，多多探討吧！

作者: 安徽人 時間: 2011-1-4 22:14
支持樓主

作者: libiao 時間: 2011-1-4 23:22
“小豬超肥，心肺功能下降，已與疫情發(fā)熱便很快轉成心肌炎而死亡”
飼料能好到這種程度，沒真正見過，還請更多的證據(jù)證明。

作者: 貴哥 時間: 2011-1-5 01:28
長慢也罵,長快也被罵
在中國做飼料還真難

作者: drj 時間: 2011-1-5 08:10
郁悶。。。。。。。。。。。。

作者: wangliguo429 時間: 2011-1-5 08:15
魚和熊掌不可兼得

作者: falconwzg 時間: 2011-1-5 08:24
小豬從產(chǎn)房就要開始鍛煉抗逆能力，不然到保育舍比較難養(yǎng)。還有肥肥胖胖的保育豬突然死亡，有可能是副豬哦，解剖看看。

作者: 失憶的風 時間: 2011-1-5 09:12
據(jù)說有的在小豬料里加興奮劑.因為小豬料不會檢測這類東西.最好全程用一家公司的料就不敢了

作者: chbtzz 時間: 2011-1-5 10:09
健康是任何生物都不可缺少的。

作者: 追夢人追夢 時間: 2011-1-5 10:16
這是市場盲目的結果！

作者: love51 時間: 2011-1-5 10:49
樓主能否把小豬的生長數(shù)據(jù)指標貼來看一下？

作者: dwkxgj 時間: 2011-1-5 11:13
這個不能亂說，得需要大量的證據(jù)

作者: 阿良 時間: 2011-1-5 11:23
理論上是這樣的，但具體到你的豬場就不一定的，口蹄疫本來就有急性和慢性之分的

作者: 菊苣 時間: 2011-1-5 11:35
全是推測，請用科學的方法論證

作者: 老過 時間: 2011-1-5 11:38
嗯，預混料里如果沒有違禁的東西，其實沒啥的，無外乎鹽、礦、微量元素、維生素、抗生素、調味劑和一點氨基酸而已。主要營養(yǎng)來源還是你們自己配的玉米豆粕魚粉之類

作者: 老過 時間: 2011-1-5 11:42
當然豬長得過快了也不排除內臟發(fā)育跟不上，那你先要確定豬是不是超長快了，不要跟以前的比，因為可能你以前的生產(chǎn)成績是落后的。你看看4周齡6周齡和9周齡體重是多少，有沒有超過現(xiàn)在大家公布的成績

作者: 山中的漫游者 時間: 2011-1-5 12:15
人也一樣啊，養(yǎng)兒子，都喜歡他胖乎乎的----可是胖乎乎的容易得病哈。

你到底是要他長命百歲，還是胖乎乎的？

不過養(yǎng)兒子不是用來殺了吃肉的，所以與養(yǎng)豬在不同的。

作者: donkey 時間: 2011-1-5 12:39
開什么玩笑 8%的保育料？那能好到哪里去？小豬料還差不多

作者: lzwei 時間: 2011-1-5 12:44
健康料,才是豬需要的

作者: jxynwl 時間: 2011-1-5 13:02
口蹄疫死亡和免疫效果以及毒力有很大關系，至于胖瘦沒什么直接關系。
貴場200頭小豬不可能都是胖的的吧？能夠一夜死光說明病毒毒力強大同時貴場免疫效果很差！
申明：我已經(jīng)沒做飼料了！

作者: liuhuifang 時間: 2011-1-5 13:40
需有要確鑿的證據(jù)才好~~

作者: 老過 時間: 2011-1-5 14:57
王博士是養(yǎng)豬界的哲人，哲學界的養(yǎng)豬人

作者: jxynwl 時間: 2011-1-5 16:57
那頁很好解釋，瘦弱的豬因長期處于感染狀態(tài)，免疫系統(tǒng)一直處于積極防疫狀態(tài)，所以生長緩慢。但是這種豬因為免疫系統(tǒng)一直處于防疫狀態(tài)，所以對突然侵入的病毒能馬上進行抵御，所以這種豬一般不會突然死亡；而平時生長良好的豬，免疫系統(tǒng)只是處于正常“巡邏”狀態(tài)，對突然侵入的強毒，還沒來得及反應就被侵入到了內臟所以突然死亡。

作者: jxynwl 時間: 2011-1-5 20:18
好飼料要結合好防疫、環(huán)境和管理。
千里馬，雖有千里之能，然飼不飽，力不足，則美不外見！

作者: lqjj 時間: 2011-1-7 08:33
一笑而過，總之死豬得找個合理的死因??！

作者: 大寧 時間: 2011-1-8 20:00
也有這種情況，全場發(fā)病但保育豬口蹄疫的死亡率遠低于育肥，兩者飼養(yǎng)管理水平基本相當，為什么呢？
和心肺功能有關系么？？高手指點

作者: dds680620 時間: 2011-1-29 09:54
確實存在樓主說的這種情況，在生產(chǎn)實踐中也屢見不鮮，現(xiàn)在部分做飼料的企業(yè)已經(jīng)完全沒有道德底線了，只要能讓豬吃了愛睡覺，不腹瀉，皮紅毛亮、長得快，料肉好，什么都敢加。

作者: wuxingli 時間: 2011-1-30 09:31
這個提法令人哭笑不得。有些病不是你身體好，就不感染的。只是群體免疫機能的好壞關系死亡率的高低而已。長得快確會導致會缺乏某些營養(yǎng)。但可沒你說的那么嚴重。和百分幾沒關系。

作者: senlinxue 時間: 2011-1-30 16:11
這種感覺，僅僅是感覺而已，你掌握的那不叫“證據(jù)”

作者: 張敏杰10 時間: 2011-2-8 22:18

作者: 進取 時間: 2011-2-8 22:41
請問，不健康的豬是什么目樣

作者: 韋文志 時間: 2011-2-8 23:21
健康才主要的，賺錢是目的！

作者: xueyoumi 時間: 2011-2-8 23:51
我很能理解樓主的心情。但是樓主的態(tài)度不是科學的態(tài)度，事情不會有這么絕對的。

作者: lanbo 時間: 2011-2-11 16:09
還是兩個字“證據(jù)“啊，懷疑是不能成為呈堂證供的。

作者: 大牧 時間: 2011-2-12 13:57
營養(yǎng)足了，抵抗力應該更好！

作者: tianshangyouke 時間: 2011-2-12 21:28
你就知道沒有別的漏洞，證據(jù)不足。住要按照他的生理要求生長，就像人一樣，太胖血壓就高各個器官承受巨大壓力。

作者: 學農愛農 時間: 2011-2-13 19:01
感謝樓主的用心。應該是個很嚴肅的話題！

作者: 瘦依流 時間: 2011-2-14 13:29
乳豬生長過快，心臟不會同比例快速生長，是通過科學實證得出的，不了解的人請查查相關資料。生長快的乳豬在很多情況下是因為得到了早期哺乳料的支持?，F(xiàn)在在乳豬早期誘食的開始時間都在7天左右，有的提前到3-5日齡。這時的教槽料對胃腸沒發(fā)育成熟的乳豬來說是異物蛋白，是會產(chǎn)生免疫排斥的，并形成免疫記憶，當快速上食后是能保持高速生長，但免疫力在強大的食源蛋白的作用下只好退讓（即降低）以保證蛋白質的吸收，相應對疾病性異物蛋白的免疫也降到很低的水平，如果有好的環(huán)境，能繼續(xù)快速生長，為老板們創(chuàng)造好的效益，如果有強大病原來襲，心肺功能不適應機體功能，免疫力又低下，最先遭殃的就是它們了。本人建議早期誘食應在15日齡以后為宜。這個觀點又是當前養(yǎng)豬概念不愿意接受的！只以此共逸。

作者: hl1200aa 時間: 2011-2-16 00:36
難道LZ還不知道心肌炎專挑長好的豬下手的么?
難道LZ在5哥拜訪的時候不給長勢好的豬打針防心肌炎么？

其實LZ應該要反思下自己的飼養(yǎng)技術了，不要老是埋怨次要因素。
一樣的料養(yǎng)百樣的豬，如果你覺得廠家黑，那你可以自己配。

作者: zhang850820 時間: 2011-2-17 17:08
說到料肉比就會說到增重的問題上來,如果排除其他管理、病理因素，估計是飼料里面有激素之類的吧,蛋白質沉積過快導致心臟負擔加重，應激敏感型豬一受到驚嚇等應激被嚇死了。

作者: qichongxiao 時間: 2011-2-24 02:02
單純就樓主所提供的資料來看，下結論有點武斷了。

作者: gewuking 時間: 2011-2-27 21:04
感覺樓主隱諱說人家8%里面下了激素或違禁藥。

作者: xiaosizl 時間: 2011-3-1 08:47
感覺預混料還是不錯的

作者: changqiong 時間: 2011-3-1 09:19
長勢誠可貴，健康價更高，若為人長壽，二者皆須包。

作者: pxu520 時間: 2011-3-3 17:03
有理，不錯，應該是什么階段追求什么，小豬階段應該主要是生長和發(fā)育，育肥或者脂肪沉積是后期的事情

補充內容：
不要違背事物發(fā)展的客觀規(guī)律

作者: 小生有禮 時間: 2011-3-8 13:03
如果按照樓主的意思，把主要疑點放在飼料上，那么，除非飼料中真的添加了某些效力強大的激素，否則是不太可能因此全軍覆沒的。

作者: pxu520 時間: 2011-3-10 17:14
乳小豬注重料肉比豬肯定是長不好的

作者: duchuan 時間: 2011-3-20 16:15
呵呵，能把豬養(yǎng)得太肥也是本事啊，同情樓主。

作者: dingjq03 時間: 2011-3-20 16:23
回復 881031 的帖子

放屁，不要亂說，好不好？不要總往飼料上推！

作者: lizexi 時間: 2011-3-20 18:52
沒什么理由怪飼料的，這料其實不錯。

作者: nihaozhanghu 時間: 2011-3-20 20:57
樓主節(jié)哀，好好找一哈原因

作者: sunwei 時間: 2011-3-21 15:18
不能單純的從飼料里面找原因，
飼料沒那么大的作用

作者: hujinshui 時間: 2011-4-23 16:50
核心問題還是疫苗接種有問題，抗體水平測過嗎？抵抗病毒的不是疫苗，而是抗體。而做了疫苗不一定就有合格的抗體。

作者: hwf912667 時間: 2011-4-25 00:42
不單保育階段，連小豬階段的豬都不應該單純的為追求料肉比而供應過高的營養(yǎng)，應該追求健康。
在健康的基礎上，豬的料肉比和日增重自然就良好，這樣更能發(fā)揮品種的生長性能，而且體型豐滿。

作者: 野青蒿 時間: 2011-4-25 17:14
健康料,才是豬需要的.

作者: 畜牧刀客 時間: 2011-4-25 18:31
回復瘦依流的帖子

目前國內追求的是早期斷奶，所以提前誘食。但母豬的性能呢？何在？母豬發(fā)揮不出應有的性能還是空談其想。

作者: y87658 時間: 2011-4-26 16:50
暴斃常常是平時連感冒也不得一個的。

作者: bailingzi 時間: 2011-4-26 21:42
請教樓主推斷的“心肺功能不良”是否經(jīng)過剖檢檢查？是否進行了相關的實驗室診斷。

作者: 佳和人 時間: 2011-8-24 10:45
市場的導向上有自相矛盾的地方。

作者: futingbin 時間: 2011-8-24 18:45
生長速度與免疫力確實的好好的研究一下了。

作者: 湘陳新建 時間: 2011-8-24 19:41
前期主要需要一個合理的生長速度、以及良好的骨骼發(fā)育，長得太快并不好。現(xiàn)在很多乳豬料飼喂的豬看上去胖乎乎的其實對于后期的大豬生長并不好，所以很多產(chǎn)品其實都是垃圾產(chǎn)品。

作者: zxs2011 時間: 2011-8-24 20:35

lyl 發(fā)表于 2011-1-4 20:16
健康才是養(yǎng)好豬的根本,我從來都不用長勢太快的料.
健康料,才是豬需要的.

什么樣的飼料是健康料能指點嗎

作者: 田永勝 時間: 2011-8-26 19:36
生長速度過快心肺發(fā)育沒有來得及與之相平衡,不發(fā)病還沒有問題,一旦發(fā)病后果不堪設想.但這并不能完全歸咎于飼料廠.

作者: fishemen 時間: 2011-8-26 20:07
你的豬長得胖，很可能是那種虛胖，營養(yǎng)不平衡造成的，能量過高，維生素、礦物質等不足，造成機體免疫機能低下，表面看起來，豬長得挺好的，胖胖的，皮毛光亮。疫情一來，沒有半點抵抗力，損失很慘重。還是結合你的實際情況再好好反思吧。

作者: 風雨無阻 時間: 2011-8-26 21:23

881031 發(fā)表于 2011-1-4 15:58
原來場里用4%預混料，也發(fā)生口蹄疫，但輕輕而過，損失不大

月肥胖應激當然越大。

作者: hwf912667 時間: 2011-8-27 19:40
這就是片面追求生長速度和料肉比的結果，這樣的情況在山東更嚴重。
其實就是前期生長發(fā)育不均衡造成的亞健康，嚴重影響到抵抗力，造成成活率低，后期生長滯后。
也就是早期過度長肉，內臟器官發(fā)育不均衡，甚至造成死亡，到了中后期該長的時候長不來。
而且前期過于追求料肉比，豬不健康，后期料肉比就高，得不償失。
在別的帖子我也說過，各階段的生長速度和料肉比要符合豬的生長規(guī)律，違法了，肯定不會有好結果。

這不是那個廠的問題，而是整個養(yǎng)豬界包括飼料、營養(yǎng)、添加劑、豬農等各環(huán)節(jié)一條龍觀念上的大誤區(qū)。
要想改變這個狀況，首先要自己改變觀念。

比如90天的豬90多斤也認為好；比如說實際生產(chǎn)中全程料肉比2.5、甚至2.2也信，而且羨慕。

當然不排除個別管理特別好的，或者實驗條件下的。

不管那個環(huán)節(jié)的從業(yè)人員，很多甚至很大一部分人都在自欺欺人。

想想吧，要是大家的生產(chǎn)那么好、成活率那么高、生長那么快、料肉比那么低，豬價就不會那么高了，個個養(yǎng)豬都賺大錢了。

歡迎拍磚。

作者: hwf912667 時間: 2011-8-27 19:45

任何產(chǎn)品的追求，都應該建立在豬的健康基礎上。

沒有豬的健康為基礎，利潤最大化是空談。

作者: 鐵觀音99 時間: 2011-8-28 11:24
這個是行業(yè)的問題，不是哪家企業(yè)的問題

作者: yidx 時間: 2011-8-28 15:40
追求生長速度就是富貴險中求。養(yǎng)豬過程中，安全還是最重要。
這幾年南方羅非魚也在追求生長速度，所以09年以來，羅非魚病越發(fā)嚴重了。

作者: 座駕杜洛克 時間: 2011-8-29 11:59

瘦依流發(fā)表于 2011-2-14 13:29
乳豬生長過快，心臟不會同比例快速生長，是通過科學實證得出的，不了解的人請查查相關資料。生長快的乳豬在 ...

有相關的文章嗎？我就一直很納悶我們公司要求14天才開食是撒子原因。當時只是說開食只是小豬的一個認知飼料的過程，并不起到什么其他的作用，14天開食和7天開食增重什么都沒有差別，開食早了就浪費飼料。但是我不曉得還有這個原因，如果可以，請發(fā)份資料給我啊。謝謝。oujie8757@163.com

作者: nineding 時間: 2011-8-30 11:18
學習了，第一次聽說這種事情，那飼喂全價料的豈不是要死光，感覺不可信。應該挑選同一窩的健康豬喂不同的料，然后再攻毒，才能說明問題。

作者: nineding 時間: 2011-8-30 11:20
其實飼料做成什么樣，不是某一個飼料公司決定的，二是行業(yè)決定的，養(yǎng)豬對料肉比要求不苛刻的話，飼料公司是不會挖空心思努力降低料肉比的，養(yǎng)豬的也應該對飼料有個正確的認識。

作者: 風雪wje 時間: 2011-8-31 10:44

qichongxiao 發(fā)表于 2011-2-24 02:02
單純就樓主所提供的資料來看，下結論有點武斷了。

我也不太贊成小豬階段長得過快，但是現(xiàn)在市場需要看料肉比，日增重等這些數(shù)據(jù)。數(shù)據(jù)不好，他也不買賬。

作者: tlhzmj 時間: 2011-8-31 15:06
應該好好探討一下，最好有證據(jù)

作者: luoshijin10000 時間: 2011-9-14 09:32
首先，我要表示，這個問題有些尖銳，也有些偏激。
第二，我要表明，我廠不做8%保育料。
第三，我要表達，此事件中料比不是問題的關鍵。
第四，我要表達一下自己的觀點，此次口蹄疫疫情中，我見過非常多的保育豬發(fā)生口蹄疫（具體照片見我的相冊）具體原因我分析如下：
（1）集約化規(guī)模化程度太高，豬的生存空間小。
（2）疫苗質量問題值得大家思考（包括生產(chǎn)廠家的質量、運輸、儲存過程的條件保護）
（3）藥物濫用程度到了一定極限了，試問哪個豬場不自己私自添加各種治療藥、各種亂七八糟的添加劑？）
（4）年后的流行性腹瀉可能留下的后遺癥。
（5）飼養(yǎng)管理中防疫意思不強，或者就干脆沒有防疫意思，發(fā)病了才想到要對豬場進行消毒。
至于是不是飼料導致的，我不敢保證每個廠家的配方師都是有良心的（不使用不利于豬類、人類健康、貽害子孫后代的不良添加劑），但是我可以保證肯定不是料比太低造成的，畢竟能量高不是罪魁禍首！在一定程度上能量高是好事嘛！

作者: luoshijin10000 時間: 2011-9-14 09:33

貴哥發(fā)表于 2011-1-5 01:28
長慢也罵,長快也被罵
在中國做飼料還真難

提高從業(yè)者知識水平是關鍵！

作者: niudenyuan 時間: 2011-9-14 09:55
長的太快也不是好事，豬怕壯啊

作者: 畜牧歷史 時間: 2011-9-14 15:28
養(yǎng)殖戶也是不容易，各個飼料廠的業(yè)務員都夸大的宣傳，動心的養(yǎng)殖戶只有試試飼料

作者: tingfengtalang 時間: 2011-9-15 10:58
長得再快也不必外國吧，育種到這個份兒上這個長勢沒問題，關鍵還是管理啊、環(huán)境啊等應激問題導致免疫力差，易感疾病。追求長速的沒錯，但免疫力及臟器生長要跟上

作者: 結果子的樹 時間: 2011-9-16 11:17
只顧料肉比其他方面發(fā)育跟不上終究要出問題的。

作者: 高利貸 時間: 2011-9-19 13:00

hwf912667 發(fā)表于 2011-8-27 19:40
這就是片面追求生長速度和料肉比的結果，這樣的情況在山東更嚴重。
其實就是前期生長發(fā)育不均衡造成的亞健 ...

養(yǎng)豬自己配飼料都需要什么東西
包括添加劑？

作者: pediany 時間: 2011-9-20 16:48
是水腫病嗎，生長速度過快

作者: chuanzhang 時間: 2011-9-20 19:17
豬在挖空心思增肥

作者: yihaiqiu520 時間: 2011-9-20 20:10
健康養(yǎng)殖=合適的環(huán)境+科學管理+好的飼料

作者: 唐朝2009 時間: 2011-9-20 20:20
有道理、、、、、、

作者: wttrue 時間: 2011-9-21 08:37
說得很有道理的，心肺能發(fā)育滯后于快速的身體發(fā)育，而急性心肌炎有是口蹄疫引起小豬死亡的主要原因。飼料廠沒有辦法，追求生產(chǎn)性能是他們的責任，但豬場要評估選擇了

作者: xiamenhongfeng 時間: 2011-9-22 23:44
健康飼料是未來發(fā)展的方向,

作者: 中聯(lián)蒙脫石 時間: 2011-9-24 17:17
多多關注養(yǎng)殖戶，養(yǎng)殖戶真的傷不起!

作者: 白雪飄飄 時間: 2011-9-25 09:14
觀察仔豬耳朵透光度就知道飼料好壞，不信你試試

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