畜牧人

標(biāo)題: 【職業(yè)】配方師您研究營(yíng)養(yǎng)還是藥物？ [打印本頁]

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-3-25 15:12
標(biāo)題: 【職業(yè)】配方師您研究營(yíng)養(yǎng)還是藥物？
請(qǐng)行業(yè)內(nèi)配方師談一下：
1、研究藥物添加：是在養(yǎng)殖環(huán)境惡劣，添加藥物來維護(hù)動(dòng)物健康?，F(xiàn)在有些好環(huán)境的豬場(chǎng)也深受其害？請(qǐng)配方師您如何看待這個(gè)問題？請(qǐng)談?wù)勀母邢搿?br /> 2、研究營(yíng)養(yǎng)：能否我們行業(yè)內(nèi)配方師在營(yíng)養(yǎng)上下功夫。
行業(yè)內(nèi)配方師現(xiàn)在用自己研發(fā)的配方比的是什么？是藥物添加劑添加的多？還是比營(yíng)養(yǎng)濃度適合豬嗎？豬能吸收多少呢？

作者: 401636839 時(shí)間: 2011-3-25 15:24
顧名思義，配方師研究的當(dāng)然應(yīng)該是營(yíng)養(yǎng)而非藥物。

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-3-25 15:25
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那么藥物添加算什么？是維持惡劣環(huán)境下保持動(dòng)物健康嗎？

作者: 龍城飛將 時(shí)間: 2011-3-25 15:42
就其本源，當(dāng)然是營(yíng)養(yǎng)。然而，藥物能促進(jìn)營(yíng)養(yǎng)的吸收，并且藥物顯效還快。所以不添些藥物又不行。你不這樣做，人家就不用你的貨。我們經(jīng)常處在不是一個(gè)水平線上的競(jìng)爭(zhēng)。需要一個(gè)新的飼料價(jià)值評(píng)估體系。

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-3-25 15:44
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看來中國的市場(chǎng)有待凈化，不僅僅是養(yǎng)豬業(yè)。如果管理水平上去了，我們料里的藥物還有什么作用，是藥三分毒。

作者: 龍城飛將 時(shí)間: 2011-3-25 16:08
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這其實(shí)是個(gè)很有趣的問題。藥能“治病”，也能"致病”。我有時(shí)也想，能不能在飼料當(dāng)中不加藥物。記得小時(shí)候養(yǎng)豬誰家會(huì)喂藥呢？但是環(huán)境變化了，豬不舒服起來，一直處于亞健康狀態(tài)，這是豬需要怎樣的關(guān)懷呢？食物、環(huán)境、藥物？養(yǎng)豬的多是農(nóng)民，農(nóng)民沒有錢才養(yǎng)豬，大的投資肯定搞不起，環(huán)境不好改變，有的還十分惡劣。于是藥物起作用了，促生長(zhǎng)劑應(yīng)運(yùn)而生，我說的是飼料中允許添加的那些藥物，而且我一直倡議要有社會(huì)責(zé)任感，合理用藥。就目前階段來講，我覺得如何合理應(yīng)用飼料添加劑是值得仔細(xì)研究的問題。

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-3-25 16:12
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是的，其實(shí)飼料公司完全可以和客戶交涉，并且?guī)Ыo他們一個(gè)服務(wù)，什么服務(wù)呢？教給客戶不加藥物的料想發(fā)揮作用的前提是：環(huán)境、舒適度、溫度、空氣、水。但是配方師的思維是如何保證豬健康生長(zhǎng)，按常規(guī)是正確的，但是人們生活水平越來越高，難道每個(gè)市民都要長(zhǎng)期吃藥物殘留的豬肉？那和我們?nèi)祟惓运幱惺裁磪^(qū)別嗎？

作者: hujinshui 時(shí)間: 2011-3-25 16:14
配方師不僅是營(yíng)養(yǎng)師。

作者: luozengfu 時(shí)間: 2011-3-25 19:16
配方師的立足點(diǎn)應(yīng)該在營(yíng)養(yǎng)，藥物是配合角色。開口閉口談?dòng)檬裁此幠苓_(dá)到什么效果的配方師很沒水平！

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-3-25 19:23
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看來您有方案，請(qǐng)談?wù)勀姆桨浮?br />

作者: 陽光綠茶008 時(shí)間: 2011-3-25 22:49
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配方師當(dāng)然是研究營(yíng)養(yǎng)了，研究藥物那是獸醫(yī)干的事！你為什么要搶別人的飯碗呢？？有王博士這個(gè)獸醫(yī)搶配方師的飯碗還不夠？？

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-3-26 09:48
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那么添加藥物添加劑作何解釋？請(qǐng)您賜教。

作者: liyi11 時(shí)間: 2011-3-26 11:02
藥物是保證你的營(yíng)養(yǎng)有作用的底物，豬死了再好的營(yíng)養(yǎng)也沒有用。

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-3-26 11:03
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有可能是你的藥物讓豬慢慢的在體內(nèi)殘留致死。

作者: liyi11 時(shí)間: 2011-3-26 11:05
為什么要用高殘留的藥物呢其他的不可以用嗎？

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-3-26 11:06
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其他的就沒有毒嗎？添加少了就沒有毒嗎？

作者: liyi11 時(shí)間: 2011-3-26 11:18
其實(shí)藥就像大麻，少了可以治病，多了就會(huì)傷身。個(gè)人意見而已。

作者: 陽光綠茶008 時(shí)間: 2011-3-26 12:49
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附錄一只有33種藥可以用吧。這33種中，你仔細(xì)看一下就明白，分成了幾大類。主要是促生長(zhǎng)和抗球蟲的！33種中除一種只用于蝦蟹外，32種中16種可用于雞的球蟲，3種用于兔的球蟲，一種用于牛的球蟲；用于雞的促生長(zhǎng)的有14種，用于豬的促生長(zhǎng)的有14種，用于牛的有5種。這些藥的使用都有規(guī)定用量和配伍禁忌。你再考慮這些因素后，其實(shí)在飼料中可使用的藥品的種類和組合就很少了?？晒芭浞綆煛卑l(fā)揮的空間就更少了！研究什么呀，有什么可研究的呀？？

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-3-27 17:28
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加藥的結(jié)果會(huì)是什么？現(xiàn)在雞肉好吃嗎？還是豬肉好吃？都不好吃，為什么？原因在哪里？藥物應(yīng)用導(dǎo)致很多細(xì)菌產(chǎn)生耐藥性，您單認(rèn)為是獸醫(yī)的杰作？難道配方師就是清閑了哦？

作者: wzhui121 時(shí)間: 2011-3-27 19:27
本帖最后由 wzhui121 于 2011-3-27 21:20 編輯

是社會(huì)現(xiàn)狀造就了一大批會(huì)開藥方的配方師

作者: 陽光綠茶008 時(shí)間: 2011-3-27 21:15
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呵呵！！不加藥，連豬皮或雞毛都吃不上！不要因?yàn)槭萑饩桶芽股匾还髯哟蛩馈?！在提高生產(chǎn)效率方面的作用還是不可小覷的。不加抗生素養(yǎng)豬那是丁磊和文教授干的事，不過豬肉就幾十塊一斤了！

配方師研究藥干什么？沒事找事干呀?。『煤冒磭曳ㄒ?guī)要求，定量定時(shí)用就不錯(cuò)了！非得有幾個(gè)人出來傳“秘方”，說這個(gè)加那個(gè)，效果好上天？？就是研究多了，才會(huì)有那么多超量超品種用的?。。?！

作者: 唐朝2009 時(shí)間: 2011-3-27 21:28
不抬杠，看結(jié)果。不加藥的飼料你敢做嗎？

作者: 文峰 時(shí)間: 2011-3-28 10:00
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橫看成嶺側(cè)成峰，遠(yuǎn)近高低各不同。
于函弟弟，世上沒有萬能的天才。
正如你咋就研究豬，不研究奶?；蛩a(chǎn)??？
呵呵，術(shù)業(yè)有專攻，畜牧和獸醫(yī)有相同點(diǎn)，但也有分支。

作者: 孟俊英 時(shí)間: 2011-4-2 11:28
營(yíng)養(yǎng)是基礎(chǔ)，由于遺傳育種對(duì)豬生活的環(huán)境要求越來越高，一點(diǎn)不添加藥物是不現(xiàn)實(shí)的，否則就達(dá)不到那么高的產(chǎn)肉效率。但是，添加劑量和添加時(shí)間應(yīng)受到嚴(yán)格控制。水產(chǎn)料上有“藥餌”之說，養(yǎng)豬場(chǎng)和飼料廠加藥受到越來越多的限制，大多是從食品安全考慮。如加入某些藥物的飼料飼喂動(dòng)物后，7 日內(nèi)宰殺的肉品是不能食用的。我認(rèn)為加藥方案制定是獸醫(yī)師的本職，不要把配方師看成是萬金油，呵呵。

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-4-3 13:18
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要做的話是有前提的，畜牧管理的東西，結(jié)合無藥物飼料營(yíng)養(yǎng)搭配才是王道也。。。阿彌陀佛.善哉。善哉。。。

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-4-3 18:44
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師傅您看錯(cuò)了，我那是感慨，不是和尚好伐？

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-4-3 19:03
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老師您及諸位業(yè)界同仁誤解我意思；我們大家是為一個(gè)目標(biāo)：就是讓人類吃安全、好吃的豬肉，難道不是嗎？我們不是研究如何藥物添加，不論是獸醫(yī)還是配方師我們的著力點(diǎn)一直在添加什么藥物上，我們的心沒有正規(guī)水在平下養(yǎng)豬和設(shè)計(jì)配方，人類食物里為什么不自己加點(diǎn)鶴頂紅、還有農(nóng)藥進(jìn)去，為什么人類追求綠色無污染這些食物？試問我們的豬呢？在陰濕、污濁空氣中生存。飼料企業(yè)突破口在哪里？養(yǎng)殖企業(yè)突破口又是什么？大家要清醒認(rèn)識(shí)一下，該覺悟一下。

作者: yihaiqiu520 時(shí)間: 2011-4-3 19:36
在研究動(dòng)物的營(yíng)養(yǎng)的同時(shí)，適當(dāng)、合理、科學(xué)使用藥物添加劑是必要的，不能一概而論。

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-4-3 19:40
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您喜歡加藥就去加藥，和我無關(guān)系哦，嘿嘿，各人有各人的方法，我們是賣水平不是賣技術(shù)？

作者: sjs-6310 時(shí)間: 2011-4-3 20:07
{:3_109:}我只根據(jù)豬場(chǎng)的要求進(jìn)行添加{:3_107:}
落伍了

作者: hrdong 時(shí)間: 2011-4-13 13:47
藥物的添加也要根據(jù)實(shí)際情況，有時(shí)間飼料里面含有藥物，給臨床獸醫(yī)帶來不少麻煩，在控制疾病的時(shí)間還要考慮配伍禁忌。同時(shí)含藥飼料培養(yǎng)了耐藥豬，導(dǎo)致很多用于治療的藥物效果大打折扣。像于涵兄弟一樣，心中很傷感，一般養(yǎng)殖戶不懂，就是這樣的含藥飼料，也是破壞養(yǎng)殖業(yè)環(huán)境之一。

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-4-13 17:40
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是的，抑制豬的生長(zhǎng)發(fā)育。導(dǎo)致免疫力降低。

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-4-21 21:09
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藥少了可以治??？那么健康豬你還給它吃藥是豬有病還是我們的思維有病呢？

作者: liyi11 時(shí)間: 2011-4-25 23:41
預(yù)防勝于治療什么意思呢？預(yù)防也是很重要的。個(gè)人觀點(diǎn)。

作者: 失憶的風(fēng) 時(shí)間: 2011-4-26 09:13
我不和博士比.但也是獸醫(yī)專業(yè)轉(zhuǎn)過來搞營(yíng)養(yǎng)的.獸醫(yī)用藥遠(yuǎn)沒有營(yíng)養(yǎng)師膽大.聽到加到300PPM的硫粘時(shí).我這個(gè)獸醫(yī)嚇著了.討論這個(gè)話題沒有意義.在當(dāng)前環(huán)境下.光做好營(yíng)養(yǎng)行不通.歐盟都在禁止用抗生素后出現(xiàn)成本增加的情況.人家沒有豬瘟偽狂五號(hào)等流行呢.光會(huì)用藥也沒有效益.應(yīng)該討論的是如何合理使用促生長(zhǎng)抗生素.

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-4-26 12:15
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您認(rèn)為偽狂犬、口蹄疫等等病毒傳染性疾病國外就沒有嗎？為什么國外養(yǎng)殖很少或者不得病毒病？
切身說法的價(jià)值國內(nèi)的養(yǎng)殖模式定位就不純凈，您做了這么久，難道還沒有了解嗎?
配方師應(yīng)該做的不是添加多少藥物添加劑？是如何轉(zhuǎn)戰(zhàn)到如何讓動(dòng)物攝取充足營(yíng)養(yǎng)，減少有毒原料的使用等等，這才是應(yīng)該做的，國內(nèi)畜牧業(yè)是要靠大家努力才能換來成績(jī)。否則只能是空談。

作者: 伙伴天下 時(shí)間: 2011-5-10 03:26
很明顯：研究營(yíng)養(yǎng)的是營(yíng)養(yǎng)配方師，研究藥物的是藥物配方師！
我有一個(gè)同學(xué)就是做獸藥配方的！當(dāng)然做飼料配方的更多！

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-5-10 12:20
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暈，師兄你講什么呢？我的意思你沒有明白，再好好看一遍。:5s:

作者: ３８５２３８７ 時(shí)間: 2011-5-10 17:52
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配方師應(yīng)該研究營(yíng)養(yǎng)是根本，但也要研究藥物，因?yàn)樵谖覀兡壳暗酿B(yǎng)殖條件下，離開了藥物的支持飼養(yǎng)效果會(huì)很慘！當(dāng)然配方師還要懂得管理方面的知識(shí)，養(yǎng)殖是一個(gè)系統(tǒng)工程，離開了誰最后的結(jié)果都是不好的！

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-5-10 19:00
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那么我們是否能把這些用藥物的資金投資在豬舍建設(shè)上呢？投資在動(dòng)物福利待遇上呢？

作者: czy89497 時(shí)間: 2011-5-10 19:11
想想我們?nèi)俗约旱纳罹涂梢粤?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-5-10 19:14
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呵呵，您好，您講到點(diǎn)上了。

作者: 群馬三立 時(shí)間: 2011-5-18 21:21
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這個(gè)問題太難了，大家都瞄著別人呢。
1 你不生產(chǎn)，別人生產(chǎn)。你不用，別人用。這也是為什么大家都知道抽煙有害，每個(gè)國家都生產(chǎn)香煙的原因。
2 大規(guī)模的養(yǎng)殖，強(qiáng)度大，難免會(huì)出現(xiàn)各種疾病，不用抗生素是不可能的。
3 農(nóng)民養(yǎng)殖散戶處于社會(huì)最底層，赤腳的不怕穿鞋的，他什么都不懂，類似于飲鴆止渴。要是用藥，以后可能出問題。要是不用，現(xiàn)在就沒錢賺。
所以，即使配方師職業(yè)道德多么高尚，也很難擋住養(yǎng)殖戶亂配藥的現(xiàn)象。大家等著同歸于盡吧

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-5-18 21:32
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您講的很對(duì)，但是我們能不能在管理、豬舍上下點(diǎn)功夫呢？您考慮一下。

作者: 群馬三立 時(shí)間: 2011-5-18 22:39
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嗯，是個(gè)好的思路。
要是能給養(yǎng)殖戶提供一套方案，從吃料、衛(wèi)生、防疫、環(huán)境、豬舍等方面，讓養(yǎng)殖戶按照如此方案養(yǎng)豬，能達(dá)到一個(gè)什么樣的效果，比較他自己的那一套，多給他賺多少錢。這樣可能就能避免抗生素泛濫等一系列問題，但是這對(duì)配方師要求也太高了，能有幾個(gè)人達(dá)到條件呢？

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-5-19 09:54
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所以市場(chǎng)是優(yōu)勝劣汰、考驗(yàn)我們的實(shí)戰(zhàn)能力、水平，所以我們賣的是水平不是商品。

作者: liu2237 時(shí)間: 2011-5-19 10:01
術(shù)業(yè)有專攻，聞道有先后

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-5-19 10:02
回復(fù) liu2237 的帖子

是的。。。

作者: dchxtt 時(shí)間: 2011-5-21 16:20
配方師的真正使命不是做幾個(gè)飼料配方，而是如何讓動(dòng)物脫離亞健康，真正健康起來，真正綠色起來，到時(shí)相信我們的食品安全也就有保證了

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-5-21 19:58
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脫離亞健康是嗎？那么藥物添加劑的添加算是脫離亞健康嗎？:4d:

作者: bhsbhs 時(shí)間: 2011-5-25 13:07
感覺大家還是談偏了哦，其實(shí)現(xiàn)在營(yíng)養(yǎng)研究的熱點(diǎn)應(yīng)該是營(yíng)養(yǎng)與免疫方面了，而且有了新的進(jìn)展了啊，發(fā)酵了的產(chǎn)品，抗菌肽、益生菌等的應(yīng)用，

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-5-25 13:10
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:4d:沒有脫離軌道哦。

作者: nrp 時(shí)間: 2011-5-30 15:16
營(yíng)養(yǎng)師就是做到營(yíng)養(yǎng)平衡，從營(yíng)養(yǎng)角度考慮如何提高飼料的吸收利用率、豬的生長(zhǎng)速度。養(yǎng)豬就像養(yǎng)小孩，誰家的父母在小孩一出生就用這樣那樣的藥物，而是營(yíng)養(yǎng)平衡，精心呵護(hù)。

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-5-30 20:45
回復(fù) nrp 的帖子

@@001::4d:

作者: ldq0219 時(shí)間: 2011-6-18 11:45
重點(diǎn)還是在營(yíng)養(yǎng)方面，但是不能忽略一些添加劑的使用，現(xiàn)在的重點(diǎn)在與如何將酶制劑等和常規(guī)營(yíng)養(yǎng)結(jié)合起來運(yùn)用的問題。至于藥物的使用，可以看作是營(yíng)養(yǎng)的輔助成分去合理使用

作者: 牧童 時(shí)間: 2011-6-18 12:17
回復(fù) nrp 的帖子

正解~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: ryan 時(shí)間: 2011-9-17 10:16

我們國家引進(jìn)先進(jìn)種質(zhì)資源-大面積推廣——營(yíng)養(yǎng)研究、藥物研究——飼料添加劑技術(shù)廣泛應(yīng)用，但是品種的同質(zhì)性造成了疫病的廣泛傳播和不斷惡化，現(xiàn)在養(yǎng)殖是否從遺傳育種入手，保持生物基因多樣性

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-9-17 16:41

ryan 發(fā)表于 2011-9-17 10:16
我們國家引進(jìn)先進(jìn)種質(zhì)資源-大面積推廣——營(yíng)養(yǎng)研究、藥物研究——飼料添加劑技術(shù)廣泛應(yīng)用，但是品種的同質(zhì) ...

是動(dòng)物品種同質(zhì)化了嗎？不敢茍同。

作者: yihaiqiu520 時(shí)間: 2011-9-17 20:25
作為配方師在研究營(yíng)養(yǎng)的同時(shí)也應(yīng)該懂得藥物添加劑的使用。

作者: ckq79312 時(shí)間: 2011-9-17 21:17
我說下個(gè)人的看法：
1、首先要給配方師作出正確的定義。這樣才能知道配方師是干什么的。我一直認(rèn)為配方師的稱呼不正確，或者說不能代表其全部工作，現(xiàn)行的飼料企業(yè)配方師大都只做了調(diào)整配方的工作，而對(duì)原料質(zhì)量要求與控制、生產(chǎn)工藝要求與控制、產(chǎn)品市場(chǎng)定位與銷售策略等等都沒有過多的提出標(biāo)準(zhǔn)與方法。
2、嚴(yán)格來說，企業(yè)對(duì)飼料技術(shù)總監(jiān)的要求應(yīng)該不僅僅是配方師的作用，而應(yīng)該是產(chǎn)品設(shè)計(jì)師。
3、關(guān)于在飼料中加藥的事，我記得在大學(xué)學(xué)習(xí)時(shí)，熊遠(yuǎn)著老師曾說過一句笑話“畜牧工作者的事做好了，獸醫(yī)就失業(yè)了”。我們不會(huì)為了讓嬰兒不拉肚子就天天讓嬰兒吃藥吧！但我們?yōu)槭裁匆陲暳现幸恢奔铀巵砜刂迫樽胸i腹瀉呢？
4、有句話我一直想說：時(shí)下豬病多、豬病難治，什么“無名高熱”、什么“免疫抑制”等等，都是飼料的營(yíng)養(yǎng)水平過低引起的。試想下：連命都保不住，拿什么蛋白來合成抗體呢？
5、我對(duì)“低蛋白、高合成氨基酸”理論一直持懷疑態(tài)度，外三元雜交豬的營(yíng)養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)都是很高的。而我國很多的教槽料蛋白很少有超過21%，很多都是19%左右。能滿足乳豬的營(yíng)養(yǎng)需求嗎？

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2011-9-18 13:47

ckq79312 發(fā)表于 2011-9-17 21:17
我說下個(gè)人的看法：
1、首先要給配方師作出正確的定義。這樣才能知道配方師是干什么的。我一直認(rèn)為配方師的 ...

本人的觀念和您不同：對(duì)其時(shí)下豬病多為什么？豬病多就是飼料營(yíng)養(yǎng)水平低引起的嗎？真的是嗎？

作者: beyond_sn21 時(shí)間: 2012-7-11 17:33
為什么國外一些國家豬飼料中只準(zhǔn)用3-4種抗生素。我們國家現(xiàn)在是藥物越加越多，還沒人管，結(jié)果相互競(jìng)爭(zhēng)，銷量好的豬料都是藥物超量加的典型，按國家標(biāo)準(zhǔn)來的公司反而吃虧。其實(shí)少加藥一樣有健康安全的辦法完全可以做到防治拉稀并且促進(jìn)生長(zhǎng)，只不過飼料公司為了控制成本不愿意那么做。
現(xiàn)在飼料公司沒有養(yǎng)豬的賺錢。

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2012-7-11 18:52

beyond_sn21 發(fā)表于 2012-7-11 17:33
為什么國外一些國家豬飼料中只準(zhǔn)用3-4種抗生素。我們國家現(xiàn)在是藥物越加越多，還沒人管，結(jié)果相互競(jìng)爭(zhēng)，銷量 ...

養(yǎng)豬的賠的死里嘩啦也是大有人在，任何行業(yè)有賠本有賺錢。

作者: beyond_sn21 時(shí)間: 2012-7-16 14:07

畜牧刀客發(fā)表于 2012-7-11 18:52
養(yǎng)豬的賠的死里嘩啦也是大有人在，任何行業(yè)有賠本有賺錢。

飼料廠的都這么說

作者: frz0354 時(shí)間: 2012-7-17 08:49
現(xiàn)在主要以營(yíng)養(yǎng)為主了，藥物只是發(fā)展過程中的過渡吧

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2012-7-17 10:43

beyond_sn21 發(fā)表于 2012-7-16 14:07
飼料廠的都這么說

您認(rèn)為飼料企業(yè) 就穩(wěn)賺不賠嗎？養(yǎng)豬企業(yè)也是這樣嗎？

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2012-7-17 10:46

frz0354 發(fā)表于 2012-7-17 08:49
現(xiàn)在主要以營(yíng)養(yǎng)為主了，藥物只是發(fā)展過程中的過渡吧

實(shí)在抱歉，我沒見到您說的現(xiàn)象很少。

作者: frz0354 時(shí)間: 2012-7-18 08:31

畜牧刀客發(fā)表于 2012-7-17 10:46
實(shí)在抱歉，我沒見到您說的現(xiàn)象很少。

就是前幾年，每個(gè)飼料廠都是在配方中添加大量的抗生素來提高動(dòng)物的生長(zhǎng)速度。

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2012-7-18 13:32

frz0354 發(fā)表于 2012-7-18 08:31
就是前幾年，每個(gè)飼料廠都是在配方中添加大量的抗生素來提高動(dòng)物的生長(zhǎng)速度。

哦？不是很清楚。

作者: frz0354 時(shí)間: 2012-7-19 17:51

畜牧刀客發(fā)表于 2012-7-18 13:32
哦？不是很清楚。

班門弄斧。

作者: 一葉之秋 時(shí)間: 2012-7-21 17:20
肯定是營(yíng)養(yǎng)的

作者: 珍瓏棋局 時(shí)間: 2012-7-22 13:21
感覺營(yíng)養(yǎng)師就應(yīng)該和神仙一樣，呵呵！大家做市場(chǎng)強(qiáng)調(diào)產(chǎn)品的定位，如果將營(yíng)養(yǎng)師公正定位，你們才知道，營(yíng)養(yǎng)師實(shí)際上和品管、原料、生產(chǎn)，甚至和養(yǎng)殖戶一樣，都是系統(tǒng)上的一個(gè)環(huán)節(jié)，每個(gè)環(huán)節(jié)的作用都是一樣的。養(yǎng)殖效果的好壞完全歸結(jié)于配方是瞎扯！！
一張配方表格，到40公斤的飼料，經(jīng)過的環(huán)節(jié)太多。
當(dāng)營(yíng)養(yǎng)師被賦予如此強(qiáng)大的功能的同時(shí)，營(yíng)養(yǎng)師的確應(yīng)該在抓好最本質(zhì)工作的同時(shí)，兼?zhèn)浍F醫(yī)、養(yǎng)殖、藥物、市場(chǎng)、原料的全方位的能力，殊不知，飼料企業(yè)具備這樣能力的人一般都不在核心管理位置上。
飼料企業(yè)也是一個(gè)活的系統(tǒng)，這個(gè)系統(tǒng)需要良性運(yùn)轉(zhuǎn)，需要兼顧各方利益，效果最好的配方不一定賣的出去，效果不好的配方，不見得就是領(lǐng)導(dǎo)不喜歡的配方。
但是個(gè)人覺得“優(yōu)秀營(yíng)養(yǎng)師”必須具備的東西就是：能夠理解和運(yùn)用當(dāng)今比較前沿的理論和技術(shù)；能夠相對(duì)準(zhǔn)確的評(píng)估各類原料的使用價(jià)值；能夠熟悉你的消費(fèi)者（動(dòng)物）的需求；做出來的配方能夠讓品管、生產(chǎn)、原料部門能夠把控的?。贿€必須能夠讓老總們賺錢并通過考核！
做好以上已經(jīng)不易，就不要期望營(yíng)養(yǎng)師能夠成為獸醫(yī)專家、養(yǎng)殖專家了。

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2012-7-22 14:33

珍瓏棋局發(fā)表于 2012-7-22 13:21
感覺營(yíng)養(yǎng)師就應(yīng)該和神仙一樣，呵呵！大家做市場(chǎng)強(qiáng)調(diào)產(chǎn)品的定位，如果將營(yíng)養(yǎng)師公正定位，你們才知道，營(yíng)養(yǎng)師 ...

術(shù)業(yè)有專攻，每個(gè)人表演的角色不同，釋放的能力也是不同的。獸醫(yī)可以做獸醫(yī)的事情，營(yíng)養(yǎng)師做營(yíng)養(yǎng)師的事情，對(duì)于您講的：“養(yǎng)殖效果的好壞完全歸結(jié)于配方是瞎扯！！”這話本人持反對(duì)意見，原料選擇發(fā)霉變質(zhì)的原料添加，過期飼料添加新產(chǎn)品中。原料的變質(zhì)，原料儲(chǔ)存等都有直接關(guān)系，本人對(duì)飼料理解尚淺，但是原料的使用，有毒原料應(yīng)該添加嗎？飼料添加劑、抗生素等試問哪個(gè)不是對(duì)動(dòng)物危害，真的能促進(jìn)效果是可以的，但動(dòng)物肝臟承受多大的壓力？我們哲思一下是否應(yīng)該解決此事。

作者: 珍瓏棋局 時(shí)間: 2012-7-24 13:47

畜牧刀客發(fā)表于 2012-7-22 14:33
術(shù)業(yè)有專攻，每個(gè)人表演的角色不同，釋放的能力也是不同的。獸醫(yī)可以做獸醫(yī)的事情，營(yíng)養(yǎng)師做營(yíng)養(yǎng)師的事情 ...

我認(rèn)為：養(yǎng)殖效果的好壞完全歸結(jié)于配方是瞎扯?。〔挥X得有和不妥，你持反對(duì)意見，那么就是養(yǎng)殖效果的好壞應(yīng)該完全歸結(jié)于配方？？？
我的天啦，你還是超級(jí)版主！！何況你舉例說選用發(fā)霉原料？？？OMGD，你的邏輯不敢恭維！

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2012-7-26 09:22

珍瓏棋局發(fā)表于 2012-7-24 13:47
我認(rèn)為：養(yǎng)殖效果的好壞完全歸結(jié)于配方是瞎扯！！不覺得有和不妥，你持反對(duì)意見，那么就是養(yǎng)殖效果的好壞 ...

您講的：養(yǎng)殖效果的好壞完全歸結(jié)于配方是瞎扯?。　钡也]有講完全歸結(jié)到配方上，養(yǎng)殖環(huán)境呢也會(huì)影響。拜托別亂講好不好呢？

作者: 珍瓏棋局 時(shí)間: 2012-7-30 11:57

畜牧刀客發(fā)表于 2012-7-26 09:22
您講的：養(yǎng)殖效果的好壞完全歸結(jié)于配方是瞎扯！！”但我并沒有講完全歸結(jié)到配方上，養(yǎng)殖環(huán)境呢也會(huì)影響。 ...

"術(shù)業(yè)有專攻，每個(gè)人表演的角色不同，釋放的能力也是不同的。獸醫(yī)可以做獸醫(yī)的事情，營(yíng)養(yǎng)師做營(yíng)養(yǎng)師的事情，對(duì)于您講的：“養(yǎng)殖效果的好壞完全歸結(jié)于配方是瞎扯??！”這話本人持反對(duì)意見，"
我沒有亂說，你自己看看你回復(fù)的原話。你對(duì)本句話持反對(duì)意見，那么你要表述的是啥意思？？？是我語文水平太低？？？

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2012-8-3 11:33
本帖最后由畜牧刀客于 2013-12-8 16:54 編輯

珍瓏棋局發(fā)表于 2012-7-30 11:57
"術(shù)業(yè)有專攻，每個(gè)人表演的角色不同，釋放的能力也是不同的。獸醫(yī)可以做獸醫(yī)的事情，營(yíng)養(yǎng)師做營(yíng)養(yǎng)師的事情 ...

哦，抱歉，那天網(wǎng)速卡。
不都?xì)w結(jié)于配方是沒錯(cuò)，可是有沒有危害動(dòng)物的添加原料或者添加劑，作為配方師的你們比我們養(yǎng)豬人更清楚。

作者: 開心nana 時(shí)間: 2013-4-28 16:45
我覺得配方師是一個(gè)全才才對(duì)，要在實(shí)際鍛煉中，在滿足動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)需求的前提下，合理使用藥物，并且，配方師還要了解市場(chǎng)，這樣做出的配方才有市場(chǎng)，有利潤(rùn)。。。

作者: 風(fēng)雨無阻 時(shí)間: 2013-4-29 08:33
中國現(xiàn)狀要經(jīng)歷50-100年努力!

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2013-4-29 09:15

風(fēng)雨無阻發(fā)表于 2013-4-29 08:33
中國現(xiàn)狀要經(jīng)歷50-100年努力!

要變革是必須的。

作者: xiaoye2 時(shí)間: 2013-7-30 16:29
各位老師評(píng)論的很好。
本人有2個(gè)方法，可以使動(dòng)物產(chǎn)品安全些。
一、國家能不能制定政策，如果再配方里面加藥物了，就在標(biāo)簽上注明，養(yǎng)殖場(chǎng)就不必再用藥，只在動(dòng)物確診得病時(shí)用藥；如果配方里面沒加藥物，養(yǎng)殖場(chǎng)也只在動(dòng)物確診得病時(shí)再對(duì)癥用藥。
二、更安全的動(dòng)物產(chǎn)品。國家制定政策，配方里面一律不準(zhǔn)用藥，養(yǎng)殖場(chǎng)也不準(zhǔn)亂用藥，只在確診動(dòng)物得病時(shí)對(duì)癥用藥。
養(yǎng)殖場(chǎng)要做的是提高動(dòng)物舍質(zhì)量、提高管理水平。配方師要做的是配出符合動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)需要的配方。獸醫(yī)師要做的是給動(dòng)物診病治病。
不過管理監(jiān)督要到位，還有畜牧行業(yè)人的職業(yè)道德要高。

作者: zhoujian666 時(shí)間: 2014-4-18 09:53
飼料添加藥物是市場(chǎng)的需求，并非配方師的本意。

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2014-4-21 20:28

zhoujian666 發(fā)表于 2014-4-18 09:53
飼料添加藥物是市場(chǎng)的需求，并非配方師的本意。

也許，我本人對(duì)藥物不感興趣，所以發(fā)出對(duì)營(yíng)養(yǎng)中添加藥物的疑問，如果先生您有不同意見，我本人不做反駁，時(shí)間久了會(huì)證明一切。

作者: 碧海云天 時(shí)間: 2014-4-29 22:25
營(yíng)養(yǎng)、畜牧、獸醫(yī)不分家，相互割裂開來都做不好

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2014-4-30 12:11

碧海云天發(fā)表于 2014-4-29 22:25
營(yíng)養(yǎng)、畜牧、獸醫(yī)不分家，相互割裂開來都做不好

可以分開哦，不是說不能分家，分開一樣做的好。

作者: 碧海云天 時(shí)間: 2014-5-4 10:11
所謂獸醫(yī)，不只是用藥咯。如果只知道用藥，那他只是藥劑師，而不能稱作獸醫(yī)師，還少不是優(yōu)秀的獸醫(yī)師。
營(yíng)養(yǎng)素是有量段效應(yīng)的，正所謂“缺乏是藥，過量是毒，平衡是營(yíng)養(yǎng)”，我們做營(yíng)養(yǎng)師的追求的只不過是一種營(yíng)養(yǎng)的平衡狀態(tài)而已。而獸醫(yī)師，除了治療感染時(shí)用抗生素等之外，有很大部分是營(yíng)養(yǎng)藥，是為了糾正營(yíng)養(yǎng)不平衡的。如果營(yíng)養(yǎng)師掌握一些不平衡可能導(dǎo)致的疾病，自己做好配方，也不用給獸醫(yī)師添麻煩了。
另外，動(dòng)物的營(yíng)養(yǎng)需要與品種、飼養(yǎng)環(huán)境有很大關(guān)系，這本來是畜牧師的工作范疇，但營(yíng)養(yǎng)師是不是也需要了解，從而把配方做到因地制宜呀。

作者: 畜牧刀客 時(shí)間: 2014-5-4 11:46

碧海云天發(fā)表于 2014-5-4 10:11
所謂獸醫(yī)，不只是用藥咯。如果只知道用藥，那他只是藥劑師，而不能稱作獸醫(yī)師，還少不是優(yōu)秀的獸醫(yī)師。
營(yíng) ...

首先感謝王老師指導(dǎo)。

職業(yè)劃分明確，各司其職。達(dá)到最大效益。
配方的優(yōu)勢(shì)是健康優(yōu)勢(shì)，長(zhǎng)速優(yōu)勢(shì)（這里是營(yíng)養(yǎng)的作用不是藥物作用）

作者: jazzy 時(shí)間: 2014-5-26 20:23
其實(shí)我感覺真正好的配方師在那0.5里下的功夫都很少，而且很簡(jiǎn)單。厲害的地方就在大配方上，豆粕添加多5kg，少5kg，魚粉多5kg，少5kg產(chǎn)生非常大的生長(zhǎng)差異，哪幾種原料搭配吸收率更高，再或者根據(jù)原料多少調(diào)整配方的能力等，這才是真本事。前些日子聽課，老師說的真正好的配方師現(xiàn)在就應(yīng)該研究?jī)蓚€(gè)問題：1.真蛋白的消化吸收率。2.糖的有效代謝。

歡迎光臨畜牧人 (http://m.ffers.com.cn/)