畜牧人

標(biāo)題: 當(dāng)前酶制劑市場(chǎng)存在的一些問(wèn)題！（歡迎討論和補(bǔ)充） [打印本頁(yè)]

作者: saturnbio 時(shí)間: 2011-7-18 11:23
標(biāo)題: 當(dāng)前酶制劑市場(chǎng)存在的一些問(wèn)題?。g迎討論和補(bǔ)充）
本帖最后由 saturnbio 于 2011-7-19 23:42 編輯

1、設(shè)備、規(guī)模談得多，菌種研發(fā)談得少？
菌種才是酶制劑企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力所在，菌種的研發(fā)能力自然衡量酶制劑企業(yè)技術(shù)優(yōu)勢(shì)的首要條件，是而大多酶制劑企業(yè)大肆宣傳其設(shè)備好壞、規(guī)模大小，對(duì)菌種研發(fā)避而不談，這是為什么呢？

2、復(fù)合酶中單酶標(biāo)示得很多，但沒(méi)說(shuō)各項(xiàng)單酶從哪來(lái)？
復(fù)合酶的品質(zhì)離不開(kāi)各項(xiàng)單酶的品質(zhì)，而市場(chǎng)大多酶制劑廠家，通常只會(huì)自己發(fā)酵復(fù)合酶中的一個(gè)或少數(shù)幾個(gè)單酶，而其余的單酶均從外部采購(gòu)，甚至有的廠家因?yàn)樽约旱陌l(fā)酵成本高而放棄自己發(fā)酵，全部從外部采購(gòu)，如何保證這些外來(lái)單酶的品質(zhì)以及單酶之間的同步性等是復(fù)合酶質(zhì)量的一大問(wèn)題。

3、產(chǎn)品效果談得多，而為什么這么配制的道理談得少？
復(fù)合酶復(fù)合配制的理論是復(fù)合酶效果的基礎(chǔ)，有些廠家從來(lái)不談為何這么配，只宣傳單酶越多越全越好，而有些廠家也有些一些理論，比如精確定制啦、層層破解細(xì)胞壁啦等等，但這些理論都不能令人信服，特別是精確定制，如果不分清楚NSP有益、有害作用的性質(zhì)等，胡亂按照NSP的含量來(lái)定制，豈不是花錢買虧吃。

4、復(fù)合酶的價(jià)值、作用說(shuō)得炫，但各項(xiàng)單酶的作用機(jī)理沒(méi)說(shuō)清？
比如：葡聚糖酶在很多復(fù)合酶中均在使用，而葡聚糖本身是一種免疫增強(qiáng)劑，而且飼料中含量并不多？再比如說(shuō)：加淀粉酶雖然可以提高淀粉的消化速度，但提高了淀粉的消化速度就一定是好事嗎？這與那些提倡采用慢消化淀粉來(lái)增加肉雞采食量的理論是不是有所矛盾？最奇特的是，唯獨(dú)在中國(guó)，許多酶制劑廠商向用戶推薦往玉米日糧中加入大量的木聚糖酶，不知道把本來(lái)沒(méi)有多少危害的不溶木聚糖分解成可溶的單糖和寡糖有多大的好處。

5、酶活標(biāo)示標(biāo)得好看，但什么意思不好說(shuō)？
除了植酸酶以外，其他酶的單位定義并不統(tǒng)一，于是復(fù)合酶的標(biāo)簽上就有點(diǎn)讓人看不明白，首先是每個(gè)單位的定義沒(méi)有說(shuō)清楚，所以光看數(shù)字大小毫無(wú)意義，其次有些廠家還利用這一點(diǎn)，在同一張標(biāo)簽上采用不同的定義來(lái)標(biāo)示各單酶，比如有的標(biāo)簽標(biāo)示：木聚糖酶5000U、甘露聚糖酶5000U；內(nèi)行人一看便知道，這兩個(gè)酶的酶活定義肯定不同，如果甘酶的定義同木酶的話，這個(gè)產(chǎn)品中甘酶的成本估計(jì)都會(huì)超過(guò)售價(jià)。

6、一些人認(rèn)為酶制劑效果不易證明，但又認(rèn)為酶制劑該用，于是選擇酶制劑時(shí)隨意性很強(qiáng)，要嘛看價(jià)格、要嘛看關(guān)系？
這種想法雖然值得理解，但是這是完全錯(cuò)誤，選擇酶制劑一定要根據(jù)自己的日糧情況，科學(xué)合理的選擇產(chǎn)品，如果選擇不恰當(dāng)，不僅花了錢，反而還會(huì)對(duì)生產(chǎn)效果有副作用，許多酶制劑的試驗(yàn)顯示負(fù)效應(yīng)跟用酶錯(cuò)誤有很大關(guān)系。

7、一些朋友喜歡迷信洋品牌，認(rèn)為國(guó)內(nèi)產(chǎn)品落后，而洋品牌就一定好？
其實(shí)這些想法都是由于酶制劑缺乏客觀評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)造成，而實(shí)際上像維生素行業(yè)一樣，我們國(guó)家在飼用酶方面的發(fā)展速度是非常迅速的，在很多單酶的研發(fā)上早已超過(guò)了國(guó)外，甚至一些外資企業(yè)的酶制劑研發(fā)都是委托國(guó)內(nèi)機(jī)構(gòu)做的，比如說(shuō)巴斯夫的第二代植酸酶是委托云師大酶工程所研發(fā)的，而諾偉司更是直接貼牌銷售的云師大酶工程所的產(chǎn)品。
而一些國(guó)際酶制劑企業(yè)這些年來(lái)對(duì)飼用酶并不重視，在研發(fā)方面投入很少，甚至很多國(guó)際酶制劑企業(yè)（例如：諾維信、杰能科等）早已把飼用酶外包給了一些動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)公司來(lái)銷售，根本不當(dāng)做自己的主業(yè)來(lái)經(jīng)營(yíng)。
最近發(fā)生的“達(dá)芬奇”家具一案，就是崇洋媚外的鮮活例證，所謂幾十萬(wàn)的高檔進(jìn)口家具，原來(lái)都是東莞造。

作者: kingcrazylife 時(shí)間: 2011-7-18 16:37
說(shuō)得太棒啦！拿來(lái)學(xué)習(xí)了?。。。?！

作者: xiaoliang1226 時(shí)間: 2011-7-19 09:28
酶制劑行業(yè)的亂象，期待有識(shí)之士一起解決它！不過(guò)也不能一味地宣傳自己的產(chǎn)品，這樣反而會(huì)適得其反！真正為用戶帶來(lái)實(shí)質(zhì)效益的才是好產(chǎn)品！

作者: 531236 時(shí)間: 2011-7-20 21:53
國(guó)內(nèi)對(duì)酶制劑的現(xiàn)狀一個(gè)字可形容“亂”！
1、眾多企業(yè)及各種品牌，讓人眼花繚亂。使用時(shí)就選擇國(guó)外的品牌，認(rèn)為較國(guó)內(nèi)企業(yè)的誠(chéng)信度要高些。其實(shí)有些企業(yè)就只是戴的染色的假發(fā)，就以此證明自己是誠(chéng)信的。
2、酶的使用效果亂。有正效應(yīng)也有負(fù)效應(yīng)，因?yàn)閷?duì)單酶的認(rèn)識(shí)不清晰。花一些冤枉錢買了一些起負(fù)作用的產(chǎn)品。
3、市場(chǎng)產(chǎn)品質(zhì)量指標(biāo)標(biāo)示亂。對(duì)酶的活性理解不透徹，直觀看標(biāo)示值。所以就只看價(jià)格，隨便買點(diǎn)作心理安慰。

作者: littlerabbit 時(shí)間: 2011-7-21 09:15
身為酶制劑從業(yè)人士，處在困惑之中！

作者: zhengyan123 時(shí)間: 2011-7-23 21:25
本帖最后由 zhengyan123 于 2011-7-23 21:26 編輯

樓主舉的“達(dá)芬奇”家具一案，就是崇洋媚外的鮮活例證，所謂幾十萬(wàn)的高檔進(jìn)口家具，原來(lái)都是東莞造,這個(gè)例證很恰當(dāng),我們遇到這樣式客戶還是較多的,但是如何正確引導(dǎo)客戶呢?還需樓主幫忙解釋一下.

作者: kingcrazylife 時(shí)間: 2011-7-24 00:44
作為酶制劑的推廣，應(yīng)該還是要讓使用者真真明明白白的消費(fèi)，不能僅是推銷產(chǎn)品而推銷。要讓他們知道為什么？在什么情況下使用？使用的最佳量是多少？

作者: tsy73 時(shí)間: 2011-7-26 11:03
還是領(lǐng)導(dǎo)總結(jié)的好比我的全面呵呵

作者: szswlzc 時(shí)間: 2011-7-26 22:19
在當(dāng)前質(zhì)量差，價(jià)格低的酶制劑產(chǎn)品，總是在原材料價(jià)格波動(dòng)的同時(shí)被發(fā)現(xiàn)冰被采用，這是為什么？真的不太明白，估計(jì)還是對(duì)酶制劑沒(méi)有一個(gè)準(zhǔn)確的定位和認(rèn)識(shí)吧

作者: 晚童 時(shí)間: 2011-7-27 00:31
中國(guó)的市場(chǎng)規(guī)律：出多幾次問(wèn)題，次序慢慢建立；洗多幾次牌，牌反而要順一下。等著瞧吧，誰(shuí)點(diǎn)第一把火，誰(shuí)是英雄

作者: 巨福進(jìn) 時(shí)間: 2011-7-27 08:46
1.標(biāo)示酶活高但有效酶活評(píng)估不清晰
2.添加不定量
3.有效營(yíng)養(yǎng)價(jià)值模糊
4.針對(duì)性不強(qiáng)
5.效果不明顯
6.成本不經(jīng)濟(jì)

作者: saturnbio 時(shí)間: 2011-7-27 13:16
回復(fù) zhengyan123 的帖子

要做到這一點(diǎn)，需要平時(shí)收集整理更多的資料和例子，讓認(rèn)識(shí)到中國(guó)已經(jīng)開(kāi)始強(qiáng)大；
比如行業(yè)內(nèi)的：美國(guó)雅來(lái)的益畜寶是上海同創(chuàng)生產(chǎn)的、益力素是深州同德生產(chǎn)的；諾偉司的山道喹部分是上海福達(dá)生產(chǎn)的、賽和素是昆明生產(chǎn)的、諾偉磷是云南紅河生產(chǎn)的；上海輝瑞的大部分原料藥基本是國(guó)內(nèi)采購(gòu)的，然后再進(jìn)行加工處理；
其他行業(yè)的就更多了，上網(wǎng)查查就知道。

作者: wdb123 時(shí)間: 2011-7-29 16:47
講的好，讓別人信服才更好~

作者: tugoulan 時(shí)間: 2011-7-29 22:21
一雙慧眼一席箴言深刻的學(xué)習(xí)

作者: tztl 時(shí)間: 2011-7-30 11:18
說(shuō)得好，受教了

作者: 小腳女人 時(shí)間: 2011-7-30 15:19
樓主提的這些問(wèn)題，確實(shí)是我們選擇使用飼料酶制劑的所面臨的共同問(wèn)題，列出問(wèn)題只是第一步，更重要的是，我們?nèi)绾螒?yīng)對(duì)才是關(guān)鍵，所以，歡迎樓主，繼續(xù)。。。

作者: fishemen 時(shí)間: 2011-7-30 16:09
很多東西不可能跟用戶說(shuō)的那么清楚明白，要是都說(shuō)清楚了，那有些廠家可能就的關(guān)門了。就如同飼料企業(yè)吹說(shuō)自己用的是進(jìn)口魚(yú)粉、去皮豆粕、東北玉米等好原料，而實(shí)際上使用的是國(guó)產(chǎn)摻假魚(yú)粉、普通豆粕、本地玉米等一樣，都把自己的短處露底了，那還怎么活啊。
此外很多新建的飼料企業(yè)也都是鼓吹自己的設(shè)備如何新，工藝如何好，其實(shí)可能管理一塌糊涂，經(jīng)常出問(wèn)題。這都是一樣的，
所以說(shuō)，寄希望于酶制劑廠家把家底露出來(lái)怎么可能，但在前進(jìn)的過(guò)程中，問(wèn)題肯定會(huì)一個(gè)一個(gè)的突破、了解清楚。這才是共同的進(jìn)步，也是在前進(jìn)過(guò)程中應(yīng)付出的代價(jià)。

作者: 531236 時(shí)間: 2011-7-30 17:52

小腳女人發(fā)表于 2011-7-30 15:19
樓主提的這些問(wèn)題，確實(shí)是我們選擇使用飼料酶制劑的所面臨的共同問(wèn)題，列出問(wèn)題只是第一步，更重要的是，我 ...

不積跬步無(wú)以至千里，現(xiàn)在把希望放在企業(yè)的良心上是不現(xiàn)實(shí)的。能認(rèn)識(shí)到這一步，使用的用戶就要自己擦亮眼睛了，中國(guó)現(xiàn)在還在發(fā)展中嘛，要求不能太高。

作者: duoyidian 時(shí)間: 2011-7-30 20:20
還是缺乏有效的監(jiān)管沒(méi)有一個(gè)統(tǒng)一的質(zhì)量廠家說(shuō)什么就是什么養(yǎng)殖戶到哪里檢測(cè)去？

作者: zhangdesheng 時(shí)間: 2011-7-31 15:27
復(fù)合酶的標(biāo)示：多而不專
很多企業(yè)在使用中，由于一些生產(chǎn)企業(yè)為了迎合市場(chǎng)，反正酶制劑的使用效果表現(xiàn)不那么明顯，使用結(jié)果不那么確切，一味的以價(jià)格作為競(jìng)爭(zhēng)力，不注重真實(shí)的效果做到貨真價(jià)實(shí)？
其實(shí)很多企業(yè)都知道酶制劑的使用有很大的好處，可苦于對(duì)酶制劑的認(rèn)識(shí)不明，市場(chǎng)較亂，不知如何選擇，最后只能當(dāng)安慰劑！

作者: dailusaturn 時(shí)間: 2011-7-31 21:27
單酶有針對(duì)性的組合,"對(duì)癥下藥"杜絕浪費(fèi).

作者: dailusaturn 時(shí)間: 2011-7-31 21:29

zhangdesheng 發(fā)表于 2011-7-31 15:27
復(fù)合酶的標(biāo)示：多而不專
很多企業(yè)在使用中，由于一些生產(chǎn)企業(yè)為了迎合市場(chǎng)，反正酶制劑的使用效果表現(xiàn)不那 ...

既然都當(dāng)安慰劑了，那還是有很急切的需求,可能和我等一樣,對(duì)酶制劑不了解罷了

作者: 小腳女人 時(shí)間: 2011-8-1 11:01
其實(shí)，所謂企業(yè)機(jī)密，越來(lái)越難做了，最終會(huì)像符合維生素，復(fù)合微量元素一樣的命運(yùn)，只是時(shí)間而已

作者: 人人 時(shí)間: 2011-8-1 13:31
現(xiàn)在還有部分人對(duì)酶還是模糊的認(rèn)識(shí)，他們會(huì)問(wèn)加與不加動(dòng)物的表現(xiàn)差異在哪里，他們有時(shí)是作為心里安慰產(chǎn)品。

補(bǔ)充內(nèi)容：
很全面，多學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)

作者: 361759357 時(shí)間: 2011-8-1 16:25
有個(gè)問(wèn)題我們要注意，可能洋品牌他又會(huì)這樣說(shuō)，隨著社會(huì)和行業(yè)的發(fā)展分工明確這是未來(lái)發(fā)展的一個(gè)方向，我們只搞專業(yè)的東西，我們不可能把每一個(gè)環(huán)節(jié)都做玩完，從菌種的研發(fā)到生產(chǎn)銷售什么都想做反而面太廣做不好。

作者: sanzhenglrt 時(shí)間: 2011-8-2 14:09
國(guó)外的不一定是好的，無(wú)論它的技術(shù)含量多高，只要他能生產(chǎn)制造，我們同樣可以做，而且質(zhì)量和技術(shù)都能超過(guò)他，支持國(guó)產(chǎn)。

作者: dailusaturn 時(shí)間: 2011-8-22 22:37
崇拜洋品牌背后的真相是對(duì)行業(yè)的不了解,贊同

作者: 531236 時(shí)間: 2011-8-24 15:53
樓主的問(wèn)題發(fā)人深省，這個(gè)行業(yè)的現(xiàn)狀如此，我們要怎么做？

作者: 361759357 時(shí)間: 2011-8-24 17:57
存在重價(jià)格輕質(zhì)量，有的人認(rèn)為酶制劑是沒(méi)有用的，只是心理安慰，但是又有的人認(rèn)為價(jià)格高的要好一些，太亂。

作者: tugoulan 時(shí)間: 2011-8-25 07:28
總體來(lái)說(shuō)，還是國(guó)家不夠重視這一塊，沒(méi)有作太多監(jiān)管，沒(méi)有很統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)制定，廠家競(jìng)爭(zhēng)很無(wú)序，例如湖北立業(yè)的產(chǎn)品連酶活都未標(biāo)的，讓用戶也是霧里看花，一頭霧水，貌似很懂酶，其實(shí)只知皮毛。對(duì)廠家研發(fā)這塊更是未做考慮，忽略了最重要的東西。我們?nèi)沃囟肋h(yuǎn)哦

作者: dailusaturn 時(shí)間: 2011-8-31 10:14
那些關(guān)系戶忽略的東西多了去了

作者: 神奇的天空 時(shí)間: 2011-9-2 20:52
產(chǎn)品可能沒(méi)有問(wèn)題，關(guān)鍵是國(guó)人的品牌和信譽(yù)不佳。飼料加工就是憑良心生產(chǎn)，技術(shù)不是最大的瓶頸，偷工減料和假冒偽劣讓產(chǎn)品不穩(wěn)定

作者: juley 時(shí)間: 2011-9-7 10:48
其實(shí)大家很少去研究他，更多的是做安慰劑。目前國(guó)內(nèi)酶制劑廠家?guī)缀鯖](méi)有做系統(tǒng)實(shí)驗(yàn)研究到底怎么用，有什么效果的。

作者: dailusaturn 時(shí)間: 2011-9-23 16:30
期待人人都了解，期待行業(yè)洗牌。動(dòng)物食品市場(chǎng)傷不起~！

作者: tingfengtalang 時(shí)間: 2011-9-23 16:45
本來(lái)是好東西，好思路，可一旦和經(jīng)濟(jì)利益掛上鉤，就被利用，急功近利結(jié)果把好好的東西搞臭了

作者: tingfengtalang 時(shí)間: 2011-9-23 16:47

tugoulan 發(fā)表于 2011-8-25 07:28
總體來(lái)說(shuō)，還是國(guó)家不夠重視這一塊，沒(méi)有作太多監(jiān)管，沒(méi)有很統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)制定，廠家競(jìng)爭(zhēng)很無(wú)序，例如湖北立業(yè) ...

這種新東西不會(huì)馬上監(jiān)管，因?yàn)樗欢哪切﹤€(gè)所謂的專家還等著賺錢呢，怎么也要亂一陣子

作者: tingfengtalang 時(shí)間: 2011-9-23 16:51

531236 發(fā)表于 2011-7-30 17:52
不積跬步無(wú)以至千里，現(xiàn)在把希望放在企業(yè)的良心上是不現(xiàn)實(shí)的。能認(rèn)識(shí)到這一步，使用的用戶就要自己擦亮眼 ...

說(shuō)得對(duì)，寄希望別人的良心不行，還是自強(qiáng)，競(jìng)爭(zhēng)，水平自然上去，需要過(guò)程

作者: sunlake 時(shí)間: 2011-9-29 16:27
個(gè)人認(rèn)為，不應(yīng)該把諾維斯、巴斯夫的情況單列出來(lái)，雖然這很多人都知道，但有誹謗對(duì)手嫌疑。

作者: tztl 時(shí)間: 2011-9-30 14:00
個(gè)人感覺(jué)酶制劑亂是因?yàn)樗莻€(gè)趨勢(shì).隨著社會(huì)發(fā)展帶動(dòng)畜牧業(yè)發(fā)展,"人畜爭(zhēng)糧"更為突出,會(huì)有更多的非常規(guī)原料用于畜牧業(yè)中,酶必定是個(gè)趨勢(shì),各企業(yè)都想分一羹,以至很多從業(yè)人員都不太懂酶也來(lái)弄酶,分享一羹.加上國(guó)家沒(méi)有統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn),不亂才是不"正常"的.

作者: neauhhh 時(shí)間: 2013-3-13 12:51
酶制劑行業(yè)的亂象，期待有識(shí)之士一起解決它！

作者: 小小御醫(yī) 時(shí)間: 2013-4-7 23:36
1菌種研發(fā)不談少，公司的核心競(jìng)爭(zhēng)力就沒(méi)了，植酸梅現(xiàn)在越來(lái)越便宜，就是這個(gè)道理2各項(xiàng)單酶從何來(lái)，一樣的3復(fù)合酶配制的原因，有說(shuō)啊，如果樓主或者哪個(gè)客戶很想知道，完全可以跟該公司技術(shù)細(xì)談。賣產(chǎn)品，作為一個(gè)正經(jīng)生產(chǎn)飼料的廠家，當(dāng)然看效果，看結(jié)果了4復(fù)合酶，是綜合起的作用，有的單酶確實(shí)還說(shuō)不清，復(fù)合酶更難說(shuō)清，我的意思是難說(shuō)清復(fù)雜的作用機(jī)理。大量木聚糖酶在美國(guó)已經(jīng)用得很多了。5標(biāo)的好看，也有自己的酶活定義。植酸梅和木聚糖酶有國(guó)標(biāo)，其他暫時(shí)沒(méi)有，國(guó)標(biāo)5年一標(biāo)，這個(gè)要根據(jù)行業(yè)發(fā)展來(lái)。飼料公司要有自己的一套方法，去評(píng)估酶活，或者直接選擇信得過(guò)得堅(jiān)定機(jī)構(gòu)，把標(biāo)簽撕了，換成1～2～3等，自己清楚即可。6最佳選擇，確實(shí)是根據(jù)自己配方和作用對(duì)象來(lái)7洋牌沒(méi)啥可迷信的，真的，咱中國(guó)人要有自己的腦子。

作者: ghan1961 時(shí)間: 2013-4-30 08:21
本帖最后由 ghan1961 于 2013-5-5 15:24 編輯

市場(chǎng)上飼用復(fù)合酶有用添加劑批號(hào)的產(chǎn)品，但大多數(shù)是用預(yù)混料批號(hào)的，農(nóng)業(yè)部有沒(méi)有統(tǒng)一規(guī)范？

作者: 原料大神 時(shí)間: 2013-5-11 15:36
說(shuō)的好精彩哇

作者: 小小御醫(yī) 時(shí)間: 2013-8-5 00:41

littlerabbit 發(fā)表于 2011-7-21 09:15 身為酶制劑從業(yè)人士，處在困惑之中！

有時(shí)間，跟咱們挑戰(zhàn)的技術(shù)部詳談

作者: 小小御醫(yī) 時(shí)間: 2013-8-5 00:41

littlerabbit 發(fā)表于 2011-7-21 09:15 身為酶制劑從業(yè)人士，處在困惑之中！

有時(shí)間，歡迎跟咱們挑戰(zhàn)的技術(shù)部詳談

作者: 小杰子 時(shí)間: 2013-8-13 15:05
本帖最后由小杰子于 2013-8-13 15:07 編輯

小小御醫(yī) 發(fā)表于 2013-8-5 00:41
有時(shí)間，歡迎跟咱們挑戰(zhàn)的技術(shù)部詳談

怎么詳談？可以加QQ嗎？416466308

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