畜牧人

標(biāo)題: 剛剛就與“畜牧刀客”的交流闡述一下本人對養(yǎng)豬的一個觀點5 [打印本頁]
作者: xuguochen0403    時間: 2013-12-8 18:57
標(biāo)題: 剛剛就與“畜牧刀客”的交流闡述一下本人對養(yǎng)豬的一個觀點5
      養(yǎng)豬實際上是個很愉快的行業(yè)，當(dāng)然前提你是要想在這行發(fā)展的。
      養(yǎng)豬人應(yīng)該關(guān)注養(yǎng)殖環(huán)境，這幾天的霧霾給養(yǎng)殖業(yè)應(yīng)該是個很好的啟示，沒有好的空氣，養(yǎng)殖就是在謀殺豬！所以我主張一定關(guān)注豬的呼吸道，做好通風(fēng)換氣是養(yǎng)好豬的前提，但是冬天的保溫同樣重要，不要讓沒穿衣服的豬暴露在寒冷的冬天，這是你對豬的最大福利。
      其實要關(guān)心豬的消化道，好的消化功能才是可以保證豬群抵御一切疾病，保護(hù)好豬的肝脾，什么拉稀呀、淚斑呀、便秘呀都是個屁，前提你要做好給豬健康的飲水和營養(yǎng)的飼料。
      傳染病的三要素：傳染源、傳播途徑、易感動物。傳染源我們不能控制，因為中國的養(yǎng)殖密度我們不能去干涉；傳播途徑我們只能盡最大努力控制，但是收到的效果往往不好；易感動物，這個我們就可以控制了，該做的疫苗做好，讓豬只有一個好的食欲、一個通暢的呼吸，好了。疾病我們不能左右，但是我們能左右我們的豬。
      什么消毒呀、換針頭呀、三針保健呀、剪牙斷尾呀~~~這些無非都是專家們想出來整人的事情，現(xiàn)在豬場人員不穩(wěn)定，這些都是因素呀，不能讓我們的員工快樂的工作！只要種豬群胃口好，呼吸順暢，大膽的放棄這些傳統(tǒng)的操作吧，讓我們的員工愉快的工作，那時我們的豬就養(yǎng)好了。
      是福不是禍，是禍躲不過！當(dāng)豬場真遇到疾病的時候，好好鼓勵員工對我們的豬進(jìn)行康復(fù)護(hù)理而不是橫加指責(zé)，管理層嘛做好對癥治療，與員工一起努力，你會真正體驗到一句病來如山倒、病去如抽絲的感覺！
      這只是本人對養(yǎng)豬的一點小見解，入行不深，有的可能是錯誤的，希望大家多多指正！如有相同養(yǎng)殖理念的，可以加本人QQ：357733911或加群298734549我們好好交流，做好畜牧業(yè)，我奉行的一句話：己所不欲，勿施于人，勿施于豬?。?！


作者: 營銷總經(jīng)理    時間: 2013-12-8 22:44
呵呵....有些做一下,不是壞事!
作者: zhugeliang    時間: 2013-12-8 23:11
牛人、牛貼、牛觀點，一個字“?！?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 山中的漫游者    時間: 2013-12-9 00:16
有時候不能夠太偏頗，注射疫苗換針頭，是必須的。
作者: xuguochen0403    時間: 2013-12-9 07:47
山中的漫游者 發(fā)表于 2013-12-9 00:16
有時候不能夠太偏頗，注射疫苗換針頭，是必須的。

請問理由？？有些病會通過血液傳播？但好像豬可以通過血液傳播的疾病基本可以通過接觸、空氣呀之類別的傳播途徑傳播的吧
作者: xuguochen0403    時間: 2013-12-9 07:48
zhugeliang 發(fā)表于 2013-12-8 23:11
牛人、牛貼、牛觀點，一個字“?！?/blockquote>

滿滿的諷刺意味，謝謝曹老師的指正
作者: xuguochen0403    時間: 2013-12-9 07:49
營銷總經(jīng)理 發(fā)表于 2013-12-8 22:44
呵呵....有些做一下,不是壞事!

也不見得是好事
作者: 山中的漫游者    時間: 2013-12-9 09:22

請問理由？？有些病會通過血液傳播？但好像豬可以通過血液傳播的疾病基本可以通過接觸、空氣呀之類別的傳播途徑傳播的吧

老子N年前著道德經(jīng)，諄諄告誡我們：多言遭忌！果然。引動你內(nèi)心的情緒，不是我希望的，但是我沒有辦法把你內(nèi)心的情緒與你熱愛的養(yǎng)豬業(yè)技術(shù)剝離，只好惹了。

概率，小伙子，概率會嚴(yán)重影響?zhàn)B豬業(yè)的效益--從大范圍統(tǒng)計來看。

如果嚴(yán)格程序，更換針頭，不是為了據(jù)理死爭你心目中的真理，而是為了更加低的發(fā)病率，具體原理，很多人都明白，你如果不明白，那繼續(xù)學(xué)習(xí)和反思---養(yǎng)殖戶的錢，不允許我們一根筋走到底！
作者: lzm_001    時間: 2013-12-9 09:22
     養(yǎng)豬界的土豪，從文字中的描述，感覺不是在一線養(yǎng)豬場里面的。
     目前養(yǎng)豬行業(yè)里面的操作程序，習(xí)慣，規(guī)則不是憑空想出來的，保健，剪牙斷尾也不是拍腦門想出來的，這些是多年的實驗數(shù)據(jù)的支持下，提出來的受絕大多數(shù)豬場認(rèn)可的方式。您的觀點從字面上看，沒有任何的數(shù)據(jù)來支持，都是憑主觀的經(jīng)驗和感覺得出來的，這需要非常非常小心了，因為主觀意識會騙人的。
    里面刻意提到換針頭，我想說的是，基本的規(guī)律不遵守的話，是要吃大虧的，如果您只是做豬場咨詢的，這樣的話不要說，會讓人覺得你不夠?qū)I(yè)，降低您的可信度。您說到的，能通過血液傳播的，其他途徑也能傳播，我想說的是，這不能等同放棄的。每個途徑都有自己的防御屏障，而血液是直接感染的。這些豬場技術(shù)員都懂的常識，您這樣沒有試驗數(shù)據(jù)的說，會讓自己不可信的。
    所以，不能因為自己的部分的主觀經(jīng)驗，而得出看似科學(xué)養(yǎng)豬，又能解放飼養(yǎng)員的觀念。凡事存在有存在的理由，想推翻掉，需要慎之又慎。連豬場封閉這樣都有不同人提出看法的管理措施，都不敢說輕易取消掉。所以對待豬，對待管理，需要慎之又慎。
作者: 山中的漫游者    時間: 2013-12-9 09:34
養(yǎng)殖戶，是我們服務(wù)的客戶，面對他們的金錢，我們小心翼翼，盡力應(yīng)對，有時候都不一定做好，這種統(tǒng)計學(xué)上行不通的以個別豬的觀察總結(jié)出來的規(guī)律，變成我們心目中的狂妄自負(fù)，會對他們辛苦積累的財富造成災(zāi)難，小伙子，慎重！
作者: xuguochen0403    時間: 2013-12-9 10:05
lzm_001 發(fā)表于 2013-12-9 09:22
養(yǎng)豬界的土豪，從文字中的描述，感覺不是在一線養(yǎng)豬場里面的。
     目前養(yǎng)豬行業(yè)里面的操作程序，習(xí) ...

我在養(yǎng)豬一線5年了，現(xiàn)在經(jīng)產(chǎn)母豬1500左右的生產(chǎn)管理，如果不是自己親身體驗出來，何來吹噓，不是我貶低人，到目前為止我還沒有見到一個真正為豬場考慮的賣藥，而賣料的如果出了問題為了證明自己的料好，往往會找一些不是大問題的理由來反駁。
作者: xuguochen0403    時間: 2013-12-9 10:14
山中的漫游者 發(fā)表于 2013-12-9 09:34
養(yǎng)殖戶，是我們服務(wù)的客戶，面對他們的金錢，我們小心翼翼，盡力應(yīng)對，有時候都不一定做好，這種統(tǒng)計學(xué)上行 ...

謝謝王博士提醒，我會好好思考您的話。但是到目前為止，我一個兄弟豬場1200頭規(guī)模就是這個理念養(yǎng)豬月均藥、苗等費用3W不到，今年年出欄的話應(yīng)該超19頭，常年大問題沒碰到，兩年了口蹄疫與胃腸炎與之無緣（這不排除是運氣關(guān)系）。我今年4月份開始去他那拜訪過之后，聽得此養(yǎng)殖理念新穎，故也部分采用，至少我半年未曾消毒，死亡率沒有明顯偏差，反倒略降。當(dāng)然我也不排除是運氣的關(guān)系
作者: 山中的漫游者    時間: 2013-12-9 10:24
醫(yī)院的嚴(yán)格消毒制度值得我們思考
作者: lzm_001    時間: 2013-12-9 11:08
xuguochen0403 發(fā)表于 2013-12-9 10:05
我在養(yǎng)豬一線5年了，現(xiàn)在經(jīng)產(chǎn)母豬1500左右的生產(chǎn)管理，如果不是自己親身體驗出來，何來吹噓，不是我貶低人 ...

沒有貶低您的意思。只是養(yǎng)殖過程中，可能按您的方法不出問題，但是不代表其他的豬場不出問題，我姨家養(yǎng)豬，那么多年，從沒疫病，但是不代表他就很厲害?？赡芎椭苓叺拇蟓h(huán)境有關(guān)聯(lián)的。
作者: xdw7908311    時間: 2013-12-9 12:40
不同的地理位置，氣候，小環(huán)境，大環(huán)境，豬場結(jié)構(gòu)，品種，人員配置，水源等。大家得出的養(yǎng)殖經(jīng)驗是有區(qū)別的。因地制宜，量體裁衣方為上策。
作者: xxch    時間: 2013-12-9 14:03
養(yǎng)豬管理當(dāng)然很關(guān)鍵，而豬場環(huán)境的管理是管理中的重中之重，但這并不是養(yǎng)豬的唯一，豬要想養(yǎng)好，一是品種，二是營養(yǎng)，三是管理，四是預(yù)防!
作者: 山中的漫游者    時間: 2013-12-9 22:28
我也支持不要總是消毒，但是不看好注射疫苗不換針頭，這也太脫俗了吧？
作者: 畜牧刀客    時間: 2013-12-10 17:30
山中的漫游者 發(fā)表于 2013-12-9 09:34
養(yǎng)殖戶，是我們服務(wù)的客戶，面對他們的金錢，我們小心翼翼，盡力應(yīng)對，有時候都不一定做好，這種統(tǒng)計學(xué)上行 ...

博士，誰的錢都是血汗錢，關(guān)鍵免疫不能胡亂免疫，什么苗都做，什么苗都搞，那不是我們養(yǎng)豬人個性，這也是職業(yè)操守，和職業(yè)人的職責(zé)所在，降低養(yǎng)豬風(fēng)險，并不一定什么都靠保健藥物和疫苗取代。
難道我們不想搞好養(yǎng)豬業(yè)嗎？養(yǎng)豬是為了賺錢，不是揮霍錢財，大家的錢是錢，養(yǎng)豬廠的錢也是錢，什么都按部就班，原則上已經(jīng)違背動物常規(guī)生長發(fā)育了，各種苗，各種藥物無外乎是雪上加霜，我記得我回復(fù)：一篇剛進(jìn)豬之后得病很嚴(yán)重，大家還認(rèn)繼續(xù)做苗來保護(hù)動物，提升免疫力的帖子，認(rèn)為現(xiàn)在情況做苗的情況下，除非是不想讓豬活了， 同時也傷豬場的錢財哦，這么搞無外乎是雪上加霜。
作者: 山中的漫游者    時間: 2013-12-11 07:09
關(guān)于血汗錢的話題不爭了，不消毒，不換針頭，這種事出現(xiàn)在巴斯德發(fā)現(xiàn)微生物之前，那個時候，你知道醫(yī)院里病人死亡率有多高？
作者: xuguochen0403    時間: 2013-12-12 01:04
山中的漫游者 發(fā)表于 2013-12-11 07:09
關(guān)于血汗錢的話題不爭了，不消毒，不換針頭，這種事出現(xiàn)在巴斯德發(fā)現(xiàn)微生物之前，那個時候，你知道醫(yī)院里病 ...

不要拿豬和人的比，不可同日而語，有的操作可以參照人，但不是全部，而且不是按部就班，因為每個物種之間還是有不可否認(rèn)的差距！簡單的說，人的乙肝傳播途徑常見就血液、性交、母嬰，而豬沒有這個病，而豬有的可以通過血液傳播的病基本可以通過別的傳播途徑傳播的，可以理解為不換針頭可以傳播疾病，但是同在一個環(huán)境中可以通過空氣和接觸之類傳播的疾病難道可以避免？我個人有個錯誤的觀點就是，只要針頭不起毛，那么放心大膽的連續(xù)打把，因為該傳的病也有足夠的途徑傳了，只要我們豬群處于一個健康的狀態(tài)，除了毀滅性的病，其他都不是大問題
作者: 畜牧刀客    時間: 2013-12-14 14:17
本帖最后由 畜牧刀客 于 2013-12-14 14:19 編輯
山中的漫游者 發(fā)表于 2013-12-11 07:09
關(guān)于血汗錢的話題不爭了，不消毒，不換針頭，這種事出現(xiàn)在巴斯德發(fā)現(xiàn)微生物之前，那個時候，你知道醫(yī)院里病 ...


不換針頭，我不同意，一豬一針頭。以免交叉感染。
巴斯德的時代，不是現(xiàn)在的時代，不是現(xiàn)在的環(huán)境生存時代。并不能代表現(xiàn)在這個時代。
作者: 畜牧刀客    時間: 2013-12-14 18:49
畜牧刀客 發(fā)表于 2013-12-14 14:17
不換針頭，我不同意，一豬一針頭。以免交叉感染。
巴斯德的時代，不是現(xiàn)在的時代，不是現(xiàn)在的環(huán)境生存 ...

活寶什么哦，這個有些東西不能是死的，活的而已，消毒可以不用經(jīng)常消毒，疫苗呢也可以不用濫做，就這么簡單，人類的水痘疫苗接種，導(dǎo)致小孩子的嚴(yán)重肥胖問題，之后導(dǎo)致腿部畸形變異，今天還有接種其他兒童免費疫苗出現(xiàn)問題，今天早上報道的。
作者: xuguochen0403    時間: 2013-12-15 14:50
本人請求版主刪除帖子，也不想做更多討論，只有把豬養(yǎng)好才是王道。兩年后自見分曉，2年后的我們場如果按照我的操作沒出大問題，那么一些所謂的專家你們就認(rèn)輸吧，我們場也不小，現(xiàn)在為止經(jīng)產(chǎn)母豬1500頭左右，明年就可上2500頭了，也不是小打小鬧的豬場，到目前為止我們老板愿意我們這樣折騰，因為從300左右的母豬經(jīng)過一年的擴(kuò)場到目前1500頭，我們頂住了短時間擴(kuò)場的新老母豬交替的疾病壓力
作者: daiwei0216    時間: 2013-12-15 19:35
哈哈，狂人。我見過連續(xù)5年的一個浙江小豬場從不消毒、從不做疫苗，豬瘟苗也不做的。一直都很好，很賺錢，但今年呢，，，哈哈，把我這個獸醫(yī)叫過去了。
你2年太短，我肯定相信這兩年沒問題，而且說不定是大賺特賺，來充實你的理論。
出來混始終要還的。
作者: daiwei0216    時間: 2013-12-15 19:38
養(yǎng)豬也是一種行業(yè)，要允許不同的聲音出現(xiàn)。養(yǎng)豬不是養(yǎng)豬人的事，是全人類的事情，有不同的聲音很正常，正好也看看外人怎么樣看待養(yǎng)豬業(yè)。同時建議這種話題看看就好，不要過多的進(jìn)行聲討或討論。
作者: 北緯30度    時間: 2013-12-16 10:32
有時間從另外一個全新的角度看問題也許會有新的發(fā)現(xiàn)
作者: lisong_19981124    時間: 2013-12-19 11:03
豬吃得順拉的順  內(nèi)毒素少當(dāng)然健康
換針頭剪牙斷尾不可忽視     里面大有文章
對比下人去的醫(yī)院再倒過來想想
作者: xueyoumi    時間: 2013-12-22 21:29
樓主的意思是：
一、他管理的場，環(huán)境控制做到了極致。我想請問樓主，貴場是如何通風(fēng)降溫的，如何保暖的？
二、他管理的場，飼料配方做到了極致。我想請問樓主，貴場用哪個廠家的魚粉？維生素，各種微量元素等是什么來源？玉米什么來源？豆粕什么來源？對使用脫霉劑持什么觀點？
三、他管理的場，豬的免疫做到了極致。我想請問樓主，貴場藍(lán)耳病是陽性還是陰性？如何免疫藍(lán)耳病？貴場如何免疫口蹄疫？貴場如何免疫病毒性腹瀉？請問樓主對藍(lán)耳病免疫持什么觀點？請問樓主對口蹄疫免疫持什么觀點？請問樓主對病毒性腹瀉的免疫持什么觀點？請問樓主對大腸桿菌苗的免疫持什么觀點？

請問樓主，貴場25日齡斷奶成活率多少?斷奶重多少？貴場出生健仔率是多少？貴場保育養(yǎng)到多少日齡銷售？貴場年母豬淘汰率是多少？貴場分娩率是多少？貴場母豬非生產(chǎn)天數(shù)是多少？
作者: xuguochen0403    時間: 2013-12-24 19:04
xueyoumi 發(fā)表于 2013-12-22 21:29
樓主的意思是：
一、他管理的場，環(huán)境控制做到了極致。我想請問樓主，貴場是如何通風(fēng)降溫的，如何保暖的？ ...

首先謝謝您的一系列問題，讓我也深深地反問了一下自己。至于環(huán)境、免疫、營養(yǎng)我場沒有做到什么極致，畢竟各有各的方法和模式，我反問您一句，多少人在不同環(huán)境，不同營養(yǎng)的條件下，他們也照樣活的好好的，難道這養(yǎng)豬必須千篇一律的用一個模式嗎？至于疫苗，該做的我們場也做了，不該做的我們自然沒做。至于如何防，我沒必要說。生產(chǎn)成績到目前為止不算很好但應(yīng)該也不差：二元母豬，平均斷奶數(shù)9.8頭，斷奶重23-25天平均在7KG左右，至出欄（140KG以上）我們平均在7個半月-8個月，保育成活率在96左右，育肥98左右。至于非生產(chǎn)天數(shù)的計算方法多樣，而且出入很大，這個我就沒必要說了，總之我們斷奶后7天發(fā)情比例（除計劃淘汰以外的）全年至少在95以上，不講配種率，只講實際點的分娩率，到目前為止我們在82-83之間，淘汰率到目前為止在30左右
作者: 無厘頭    時間: 2013-12-24 21:13
從這些數(shù)據(jù)看來 一直保持下來一年一頭母豬也能提供19頭出欄啊   還是不錯   分娩率在提高的話 上20應(yīng)該 不是問題   那就要看會不會出現(xiàn)突發(fā)情況  全年是否都能夠保持這樣的生產(chǎn)水平啊
作者: xueyoumi    時間: 2013-12-25 15:45
本帖最后由 xueyoumi 于 2013-12-25 22:49 編輯
xuguochen0403 發(fā)表于 2013-12-24 19:04
首先謝謝您的一系列問題，讓我也深深地反問了一下自己。至于環(huán)境、免疫、營養(yǎng)我場沒有做到什么極致，畢竟 ...


我的一系列問題，是想看看貴場的營養(yǎng)，防疫，保健等是不是由樓主在把控。實際上一個豬場生產(chǎn)的穩(wěn)定有70%是由營養(yǎng)的合理，防疫免疫科學(xué)到位，管理者對整個場流行病學(xué)準(zhǔn)確掌握和養(yǎng)豬品種的優(yōu)勢來決定的。而與現(xiàn)場一線員工的工作關(guān)系不大，在30%上下。三針保健，帶豬消毒是大部分豬場所唾棄的，我們也從來不用三針保健，消毒只是空欄清洗消毒。而一豬一針頭等等細(xì)節(jié)工作做到位，將可以起到錦上添花的作用，也就僅僅是錦上添花而已。

如果是樓主在把控整個場的營養(yǎng)，防疫免疫，準(zhǔn)確評估本場流行病學(xué)和周邊流行病學(xué)后針對性的保健等等，那么貴場的成功是樓主的大部分努力得來的。如果不是樓主在把控這些，那么，貴場的穩(wěn)定是得益于比樓主更高層的管理人員的成功把控，加上天然的防疫屏障（良好的環(huán)境）和周邊穩(wěn)定的疫病情況，保證了貴場的免受外界疫病困擾。當(dāng)然肯定還有運氣成分。

我的一系列問題，樓主只回答了部分生產(chǎn)指標(biāo)的問題（幾乎每一個場的管理者都能口頭擺出自己的生產(chǎn)指標(biāo)，但很多豬場統(tǒng)計工作得到的數(shù)據(jù)是不準(zhǔn)確的，甚至是沒有統(tǒng)計崗位的），樓主沒有正面回應(yīng)藍(lán)耳病，病毒性腹瀉，營養(yǎng)等等想跟樓主一起討論的問題。同為一線養(yǎng)豬人，想跟樓主交流一下當(dāng)前主流疾病的應(yīng)對。
而不是在這里討論模式問題，我們不需要討論模式問題。不同豬場管理模式差別g很大，沒有誰是誰非的問題。而營養(yǎng)，防疫免疫等是有章可循的，各場的發(fā)揮也是肯定參考過標(biāo)準(zhǔn)和研究結(jié)論的，不可能是隨意自己拍腦袋胡來的。營養(yǎng)在不同豬品種，不同豬階段是有參考標(biāo)準(zhǔn)的，當(dāng)偏離標(biāo)準(zhǔn)太多，就容易出問題。疫病的防控都說是根據(jù)各場的情況定，但是每一個疾病的防控免疫是有研究過的，也是有章可循的。

樓主也是科班出身，說明什么？說明樓主也是學(xué)習(xí)了專業(yè)知識，這些專業(yè)知識就是行業(yè)前輩們研究總結(jié)，樓主只不過是撿到了前輩的成功經(jīng)驗而已。樓主再狂，也不過是因為自認(rèn)為自己掌握了更多知識，樓主再狂，也不過是得到了前輩的無形幫助而已。
作者: Biology    時間: 2014-1-17 21:08
xuguochen0403 發(fā)表于 2013-12-24 19:04
首先謝謝您的一系列問題，讓我也深深地反問了一下自己。至于環(huán)境、免疫、營養(yǎng)我場沒有做到什么極致，畢竟 ...

私下講講, 您的數(shù)據(jù)可能不是真的.  不信你再仔細(xì)評估一下, 日增重在不同時期分別是多少??立刻就會搞混在一起了.您的週轉(zhuǎn)率和母豬利用率也兜不在一起, 表示您的豬場單純用算的話, 母豬夾欄和分娩欄位佔的比例會稍高, (臺灣豬場一般都是這樣, 所一看就明白).但是您的出豬重140 公斤, 週轉(zhuǎn)率實在低, 根本不可能和母豬的產(chǎn)能搭在一起.(您想想140 公斤8 個月, 一年只有1.5循環(huán), 母豬一年有2.3  那麼表示存欄的豬很多.週轉(zhuǎn)率很低.飼料效率很...也就是基準(zhǔn)有問題或是設(shè)計和欄位總數(shù)搭不起來.您要注意了.  這樣的豬場數(shù)據(jù)是有問題的.

假設(shè)一個情形給您參考:  每頭豬都180日齡出售, 不管體重.那麼一年是  2 循環(huán), 母豬是2.3*9.8=22.54   22.54*0.9*0.96*0.98=19  數(shù)字出來了很漂亮. 但是若換算19*在養(yǎng)母豬/2/6=每個月上巿頭數(shù).一時之間您會搭不起來的.因為不論養(yǎng)多久都必需和這個每月上巿頭數(shù)一致.所以肉豬(肥育豬)的場地佔的就很大了.您再仔細(xì)算算就能找出報表中蓋掉的那些東西了.我們叫那個 ~~黑豬!!  .  配種若要能幹, 要讓肉豬有夠養(yǎng)  ~~指的就是您的豬場這種, 養(yǎng)很多豬, 但出豬總數(shù)和數(shù)據(jù)搭不起來的情形.
作者: 天地泉    時間: 2014-1-20 15:03
本帖最后由 天地泉 于 2014-1-20 15:06 編輯

什么消毒呀、換針頭呀、三針保健呀、剪牙斷尾呀
員工愉快不等于不做上述問題?。。?！
厚此薄彼總不是好事?。。?！



歡迎光臨 畜牧人 (http://m.ffers.com.cn/) Powered by Discuz! X3.5