畜牧人

標(biāo)題: 關(guān)于飼料成品采樣（審至37樓） [打印本頁]

作者: ysf9999 時間: 2006-3-6 19:18
標(biāo)題: 關(guān)于飼料成品采樣（審至37樓）
　　前段時間，有人對現(xiàn)在的采樣方法提出了疑問，說現(xiàn)在這樣在一個批次產(chǎn)品的不同階段各取一點(diǎn)樣品，然后集中進(jìn)行分析的方法，沒有對產(chǎn)品進(jìn)行全面檢驗(yàn)，結(jié)果不具有代表性，不知道各位以為然否？

作者: 粗蛋白 時間: 2006-3-6 20:26
標(biāo)題: re:其實(shí)我也一直在想這個問題：假設(shè)一個配方一...
　　其實(shí)我也一直在想這個問題：假設(shè)一個配方一天配20噸料，如果是兩噸的混合機(jī)就是10批，打包員或品控員在打包的過程中按一定的比例抽取樣品，送到化驗(yàn)室的檢測樣即是10批的綜合結(jié)果。這樣測的目的是什么？這種化驗(yàn)也只是讓自己及領(lǐng)導(dǎo)們了解一下產(chǎn)品的情況吧。真正的要檢測產(chǎn)品，應(yīng)是以批為單位化驗(yàn)（即混合機(jī)每配一批），可這樣的檢測是不現(xiàn)實(shí)的??！為此，顯示出了生產(chǎn)過程控制的重要性?。?br />
[[i] 本帖最后由 ysf9999 于 2007-1-14 18:57 編輯 [/i]]

作者: 春天的故事 時間: 2006-3-6 20:33
標(biāo)題: re:可隨機(jī)抽檢一兩批啊,就有現(xiàn)實(shí)意義啦.因?yàn)?..
可隨機(jī)抽檢一兩批啊,就有現(xiàn)實(shí)意義啦.因?yàn)槌闃拥碾S機(jī)性啊可以反映出的...

作者: ysf9999 時間: 2006-3-6 21:08
標(biāo)題: re:我想，是不是隨機(jī)抽取一個樣品，這樣的結(jié)果...
我想，是不是隨機(jī)抽取一個樣品，這樣的結(jié)果更能反映出產(chǎn)品質(zhì)量呢？
作為一個批次的產(chǎn)品來說，應(yīng)該是均勻的，即是所有部位的產(chǎn)品質(zhì)量都是合格的，如果不合格，那就說明有問題，或者至少攪拌機(jī)攪拌不均勻。
但是混合樣就不同了，本來是攪拌不均勻的，你這樣一混合，不均勻的都變成均勻的了，比隨機(jī)抽樣的結(jié)果還差些

作者: 春天的故事 時間: 2006-3-6 22:04
標(biāo)題: re:呵呵,是這樣的理.
呵呵,是這樣的理.

作者: 家喻戶曉 時間: 2006-3-6 22:17
標(biāo)題: re:只要混合均勻度好的話就沒問題了,不管是那...
只要混合均勻度好的話就沒問題了,不管是那批的!

作者: 紫末 時間: 2006-3-6 22:18
標(biāo)題: re:在生產(chǎn)過程中抽取一批貨的前、中、后期樣做...
在生產(chǎn)過程中抽取一批貨的前、中、后期樣做為檢驗(yàn)品，如此的話應(yīng)該比較準(zhǔn)確一些吧！

作者: ysf9999 時間: 2006-3-6 23:26
標(biāo)題: re:就象我上面所說的，混合樣應(yīng)該還不如單一樣...
就象我上面所說的，混合樣應(yīng)該還不如單一樣準(zhǔn)確，這是我的觀點(diǎn)，不強(qiáng)求認(rèn)同

作者: 春天的故事 時間: 2006-3-9 20:26
標(biāo)題: re:在配方穩(wěn)定原料穩(wěn)定操作正常的情況下---...
在配方穩(wěn)定原料穩(wěn)定操作正常的情況下----怎么來判定操作正常呢?就是要通過化驗(yàn)結(jié)果來驗(yàn)證過程啊...

作者: ysf9999 時間: 2006-3-10 07:40
標(biāo)題: re:對的，產(chǎn)品檢驗(yàn)就是為了驗(yàn)證以前做的所有的...
對的，產(chǎn)品檢驗(yàn)就是為了驗(yàn)證以前做的所有的一切。而不對成品進(jìn)行檢驗(yàn)的話，我相信任何人都很難保證這一批產(chǎn)品是合格的。

作者: 居心良苦 時間: 2006-3-10 11:25
標(biāo)題: re:成品檢測主要是對車間的監(jiān)控，如果原料均勻...
成品檢測主要是對車間的監(jiān)控，如果原料均勻，混合機(jī)的混合均勻度好，如何取樣并不重要

作者: 紫末 時間: 2006-3-10 23:08
標(biāo)題: re:不容易檢測的飼料產(chǎn)品比如微量元素預(yù)混料應(yīng)...
不容易檢測的飼料產(chǎn)品比如微量元素預(yù)混料應(yīng)該從原料的質(zhì)量著手,然后生產(chǎn)過程要嚴(yán)格控制.

作者: 紫末 時間: 2006-3-10 23:09
標(biāo)題: re:同意居心良苦的觀點(diǎn).
同意居心良苦的觀點(diǎn).

作者: 春天的故事 時間: 2006-3-10 23:38
標(biāo)題: re:娟版悟性好,大有進(jìn)步呢...[em05]
娟版悟性好,大有進(jìn)步呢...

作者: lgch 時間: 2006-7-12 11:10
標(biāo)題: re:飼料廠傳統(tǒng)的取樣方法我也是不同意的.批樣...
飼料廠傳統(tǒng)的取樣方法我也是不同意的.批樣抽檢雖然更科學(xué),但需要車間生產(chǎn)的嚴(yán)格規(guī)范

作者: 求知人 時間: 2006-7-19 09:29
標(biāo)題: re:我們公司現(xiàn)在對如何取樣的問題也是很頭痛。...
我們公司現(xiàn)在對如何取樣的問題也是很頭痛。我也認(rèn)為生產(chǎn)是最關(guān)鍵的，他們自己要有把握了，不化驗(yàn)都是可以的。隨機(jī)集中取一個樣，我個人認(rèn)為還是可以的，連續(xù)取幾個。還有讓生產(chǎn)提前一天產(chǎn)出來，等結(jié)果出來，再發(fā)貨，保證出去的都是合格的

作者: 粗蛋白 時間: 2006-7-19 09:42
標(biāo)題: re:現(xiàn)在我也不知咋取樣好了,只有隨機(jī)取來化驗(yàn)...
現(xiàn)在我也不知咋取樣好了,只有隨機(jī)取來化驗(yàn).... 不過我們單位對小料崗位設(shè)專人監(jiān)督進(jìn)行了大半年, 幾乎就沒有出現(xiàn)過錯投漏投重投等現(xiàn)象,大大降低了質(zhì)量事故! 因此關(guān)鍵還是在過程中,每一步控制好了,質(zhì)量也才有真正的保障!

作者: 居心良苦 時間: 2006-7-19 10:07
標(biāo)題: re:有人監(jiān)控，出的問題肯定會少，到監(jiān)督人那兒...
有人監(jiān)控，出的問題肯定會少，到監(jiān)督人那兒也會截留下部分，沒有辦法呢，執(zhí)法有時得講點(diǎn)情面呢！

作者: ysf9999 時間: 2006-7-19 21:34
標(biāo)題: re:其實(shí),如果是隨機(jī)取樣,一次不合格后,肯定...
其實(shí),如果是隨機(jī)取樣,一次不合格后,肯定要進(jìn)行重新抽樣進(jìn)行化驗(yàn),如果結(jié)果相差較大,還得取多個樣品,找出不合格成品所在的位置,來進(jìn)行相應(yīng)處理的

作者: 碧海藍(lán)天 時間: 2006-7-20 20:14
標(biāo)題: re:隨機(jī)取樣比較合理。
隨機(jī)取樣比較合理。

作者: 阿良 時間: 2006-7-23 10:37
標(biāo)題: re:關(guān)鍵不在如何取樣，在于過程的管理是否到位...
關(guān)鍵不在如何取樣，在于過程的管理是否到位，從原料入廠到做出成品的過程嚴(yán)格按規(guī)定執(zhí)行，成品自然是合格的。做化驗(yàn)的有時是為了給他人一個的數(shù)據(jù)上的放心，給他人一個不能違規(guī)的借口。一切質(zhì)量由化驗(yàn)來定，企業(yè)早關(guān)門了。

作者: yyt 時間: 2006-7-25 11:04
標(biāo)題: re:質(zhì)量是管理生產(chǎn)而得到的，不是化驗(yàn)出來的。...
質(zhì)量是管理生產(chǎn)而得到的，不是化驗(yàn)出來的。重視你們的工人吧。不要去處罰那些犯錯能及時報告的工人?；?yàn)僅僅是一種管理的輔助手段

作者: 超煩 時間: 2006-7-30 15:29
標(biāo)題: re:我感覺成品的檢驗(yàn)，一般只有大批量不合格的...
我感覺成品的檢驗(yàn)，一般只有大批量不合格的時候才能夠檢測出，要是很少的話，檢測出的希望不大，畢竟只能隨機(jī)的取樣。有時候車間送來的成品檢測不合格，可是去成品庫取樣卻合格。有次在包裝連續(xù)取樣12個，發(fā)現(xiàn)有的包和包的數(shù)值差異也比較大（作了平行）。也不知道怎么搞得阿？

作者: 居心良苦 時間: 2006-7-31 13:31
標(biāo)題: re:我們的取樣樣品上記錄：40公斤包重，第5...
我們的取樣樣品上記錄：40公斤包重，第50，51，52，53，54，55，56包

作者: 羊脂玉 時間: 2006-7-31 14:50
標(biāo)題: re:按混合機(jī)產(chǎn)量（現(xiàn)假定為一噸）確定打包處取...
按混合機(jī)產(chǎn)量（現(xiàn)假定為一噸）確定打包處取樣辦法：自打包第一袋取樣（樣品袋編號為一）封口，每打包一噸取一樣品（樣品袋編號依次為2、3、4---），然后將樣品袋全部送到品管部，化驗(yàn)員對每包進(jìn)行感官鑒定，合格后，隨機(jī)取一樣袋檢測，合格即判定產(chǎn)品合格；
不合格，另取被檢樣號前后6--10個樣品號中樣品，集中混合后檢測，合格即判定產(chǎn)品合格，否則不合格。

作者: xiaolei324 時間: 2006-8-8 09:53
標(biāo)題: re:化驗(yàn)是干什么的？是驗(yàn)證生產(chǎn)是否正常。不是...
化驗(yàn)是干什么的？是驗(yàn)證生產(chǎn)是否正常。不是發(fā)現(xiàn)生產(chǎn)是否有問題。是不是有問題生產(chǎn)應(yīng)該最清楚。配料記錄－出苦記錄－看倉記錄－核算懂可以阻止過程處問題。關(guān)鍵讓他們重視并能了解異常數(shù)據(jù)的危害。你不可能每批都做化驗(yàn)。這就是現(xiàn)實(shí)，怎么辦，找生產(chǎn)，個老總講明白道理

作者: 紫末 時間: 2006-8-8 23:12
標(biāo)題: re:化驗(yàn)是更好的督促生產(chǎn),31樓說的對,我認(rèn)...
化驗(yàn)是更好的督促生產(chǎn),31樓說的對,我認(rèn)為化驗(yàn)是各個環(huán)節(jié)正常進(jìn)行后對結(jié)果的評定.當(dāng)中間環(huán)節(jié)有問題時,就應(yīng)該及時糾正.取樣是人為操作,誤差會有的.隨機(jī)對角線取樣我覺得還是不錯.

作者: houzhiyong 時間: 2006-8-26 10:08
標(biāo)題: re:生產(chǎn)設(shè)備一切正常的話，混合均勻度合格。抽...
生產(chǎn)設(shè)備一切正常的話，混合均勻度合格。抽樣的時候不抽最開始的和最后的樣就可以了。

作者: 喜雨 時間: 2006-9-15 11:54
標(biāo)題: re:混合均勻度正常，生產(chǎn)記錄正常，至于取樣，...
混合均勻度正常，生產(chǎn)記錄正常，至于取樣，要做到每批都抽很難啊，要做到每批都檢就更難了，即使是每批都檢也不能杜絕質(zhì)量出現(xiàn)問題，也不能做到每批每個成分都檢測

作者: fishemen 時間: 2006-9-25 16:47
標(biāo)題: re:大家越說我越糊涂了，不知道大家如何確保能...
大家越說我越糊涂了，不知道大家如何確保能夠作到所取樣是第幾批次的料？你們是在哪個位子取料的？如果是在成品口取樣，你就免談確保你所取的樣是第幾批次的料。除非你一批一批間斷配料。

作者: mylch2008 時間: 2006-10-3 02:20
標(biāo)題: re:加工工藝中，能不用人的地方盡量用設(shè)備來代...
加工工藝中，能不用人的地方盡量用設(shè)備來代替，管設(shè)備比管人容易的多。

作者: xhw 時間: 2007-8-12 14:39
化驗(yàn)只是一種輔助手段,一種用數(shù)據(jù)說話的手段,要想確保產(chǎn)品質(zhì)量還是要控制中間環(huán)節(jié)!有人還好些,沒人難干呀!:5s:

作者: liu88480 時間: 2007-8-12 15:47
隨機(jī)抽取,作為單一的樣分析,不用混合啊

作者: wwjjww2008 時間: 2007-8-14 10:51
只能是隨機(jī)抽檢,作為判定依據(jù)

作者: 粗蛋白 時間: 2007-10-30 21:32
　　根據(jù)不同情況可隨機(jī)抽取也可綜合抽取，每日對照色澤粒徑等的變化及觀察保質(zhì)情況．．．．隨機(jī)抽取某一批的樣品，化驗(yàn)結(jié)果就更針對該批產(chǎn)品；綜合樣品的化驗(yàn)結(jié)果只能是了解產(chǎn)品情況（個人認(rèn)為）．
　　可以要求打包員每隔一定件數(shù)抽取樣品（確保每批能抽到，如每１０件抽一下），這樣的目的是督促打包員隨時觀察每批產(chǎn)品的情況，如果中控配料出錯或成品倉漏料等，打包員就能及時看到防止不合格品入庫｝．　在生產(chǎn)控制正常且混合均勻的情況下，無論哪種取樣方法，其樣品都很有作用．不定期的觀察樣品，能了解自己公司的產(chǎn)品在保質(zhì)期內(nèi)的變化．若保質(zhì)期內(nèi)樣品都出現(xiàn)了生蟲或氧化等情況，那市場上很可能就會有質(zhì)量情況反饋回來，更重要的是讓我們及時＂亡羊補(bǔ)牢＂！

作者: LEONA 時間: 2007-11-2 16:54
按時間取樣,分批抽樣就好

作者: fuxchina2006 時間: 2007-11-19 17:13

原帖由阿良于 2006-7-23 10:37 發(fā)表
關(guān)鍵不在如何取樣，在于過程的管理是否到位，從原料入廠到做出成品的過程嚴(yán)格按規(guī)定執(zhí)行，成品自然是合格的。做化驗(yàn)的有時是為了給他人一個的數(shù)據(jù)上的放心，給他人一個不能違規(guī)的借口。一切質(zhì)量由化驗(yàn)來定，企業(yè)早關(guān) ...

非常同意，我們質(zhì)量管理的是從工作習(xí)慣上、生產(chǎn)現(xiàn)場監(jiān)控或質(zhì)量意識上對生產(chǎn)員工進(jìn)行培訓(xùn)和教導(dǎo)，產(chǎn)品質(zhì)量的關(guān)鍵還是在他們，所以注意培訓(xùn)、現(xiàn)場監(jiān)督和日常指導(dǎo)?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 紅錦鯉 時間: 2011-4-24 18:26
由于現(xiàn)在基本是自動化操作，而配料倉的容積基本可以滿足10T以上的連續(xù)配料，只要不是添加劑出現(xiàn)問題，一般連續(xù)配料過程中一般不會出現(xiàn)單批出錯的情況。所以取綜合樣基本能反應(yīng)出這次加工過程中有沒有出錯。如果要精益求精，要對每批次進(jìn)行化驗(yàn)，基本不可能。像我們廠，一天產(chǎn)量250T(2條生產(chǎn)線，一個1T，一個2T混合機(jī)，高峰產(chǎn)量能達(dá)400T)，約175批次樣。一天要化驗(yàn)這些樣，需要多少人力和物力，所以每批次取樣化驗(yàn)基本做不到。

作者: lsy304 時間: 2011-8-2 17:00
成品生產(chǎn)是批次，抽樣的風(fēng)險很大啊

作者: hxm師姐 時間: 2011-8-20 20:33
可以要求打包員每隔一定件數(shù)抽取樣品
這樣的目的是督促打包員隨時觀察每批產(chǎn)品的情況，如果中控配料出錯或成品倉漏料等，打包員就能及時看到防止不合格品入庫｝．　在生產(chǎn)控制正常且混合均勻的情況下，無論哪種取樣方法，其樣品都很有作用

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