胡編的品管情節(jié)，從對chen98448兄的回帖說起

胡文輝

今天中午下雨，沒有外出，回了chen98448兄的一個長帖，順便作為一個主帖發(fā)出來。同時附上胡編這幾年在品質量管理版塊發(fā)的部分主題帖，不是全部，一部分找不到了。希望來論壇的品管朋友們的小日子步步高。


原文引用
“呵呵，想到胡編應該是品管出身的，你把品管的位置看得高高在上，只因為品管看生產的時候往往是居高臨下，所以很多的矛盾才會出現(xiàn)。你把品管作為司法部門，才會想到他的職能是監(jiān)督生產而不是協(xié)助生產保證產品質量，所以品管和生產的矛盾永遠不可調和。管理公司不能像管理國家一樣，就像管理國家不能像管理公司、企業(yè)一樣。

感覺胡編還是應該轉變一下觀念為好。”


回復：
呵呵，還真說對了，胡編1995-2001年搞了6年品管。北京市第2家通過ISO認證的飼料企業(yè)，胡編就是管理者代表。
國內的TQM也好，ISO也好，HACCP也好，國外蠻好的東西，為什么到了國內就荒腔走板？不知道你考慮過這個問題沒有？在我看來，那是因為這些質量體系是建立在民主和三權分立思想的土壤上的，國內的企業(yè)不具備這個環(huán)境，橘逾淮為枳也就難免。
一個企業(yè)，立法是哪個部門？司法是哪個部門？行政部門是哪個部門？對于這三權的分立在企業(yè)內的作用，其重要性怎么說都不為過。
只是中國幾千年的家天下、權本位思想，造成了上至廟堂，下至企業(yè)，所謂規(guī)則意識、民主思想、三權分立思想，大多淪為擺設。
品管部門作為企業(yè)的司法部門，不是胡編把他的位置抬看，而是他的職能決定了這一點。其實在胡編看來，品管“位置”越低越好，足球比賽，守門員閑了不是壞事，忙了才是壞事。
胡編在這個版塊發(fā)了幾十個帖子了，從來就沒有主張過監(jiān)督生產，相反，胡編還連發(fā)近10帖，大張旗鼓的告訴大家，生產是生產的事，生產不需要監(jiān)督。品管在生產這一塊的作用，胡編一直以來的觀點就是：一，協(xié)助生產部門確定工藝流程和對員工進行質量教育。二，驗收產品。
再來探討下產生矛盾的問題。
為什么會有矛盾產生？從根本上說，原因在職責不清。這也是胡編一直以來呼吁和想要闡明的事-----品管部是干什么的，生產部又是干什么的。
企業(yè)的發(fā)展，執(zhí)行要有高效率，這一點大家都會有共識。高效率怎么來？協(xié)調是高效率最大的拌腳石，職責清晰合理，制度明確，才會有高效率。協(xié)調不會有高效率。
胡編是不會改變觀點的，因為我是在正確的方向上。這七八年來，胡編的工作和質量管理已經沒有一點關系了，但胡編在雜志上發(fā)表文章也好，這4年來在品質量管理的版塊發(fā)帖也好（不是發(fā)帖最多的人也差不多），所為何來？其目的就是讓大家改變一些觀點，少走彎路。哪能自己就改到另外的方向上去了，哈哈。

治大國若烹小鮮，企業(yè)管理亦然，質量管理亦如此。

白冰

支持胡編。品質第一??！

mywww888

不知是誰說過：沒有品質就沒有人生！
我想對于企業(yè)也是這樣，沒有品質，企業(yè)的存在肯定是不長久的！
但是現(xiàn)在許多企業(yè)并不是這樣想的！他們骨子里還在認為品管可有可無！
所以就算表面上設置了這個部門，內心卻在慣性考慮問題，
什么生產和品管誰管誰啊，什么生產和品管合并啊，
其實也沒什么，如果你想盡快結束自己的企業(yè)，
就把品管部門撤消就是了！

fengkuangsixiao

呵呵，這點說得很到位。。人是活的，制度就是活的，因為制度都是人定出來的。。
無規(guī)矩不成方圓?。。?/td>

微塵

SOP能否做好是生產部的事，與品管部有什么關系呢？

SOP做不好，品管的擔子可就重了

胡文輝

原帖由 chenming1979 于 2008-6-4 16:01 發(fā)表
個人認為，產品是生產出來的，不是品控出來的。生產過程的質量控制就是生產部的事，在這個過程中品質問題完全由生產負責最好，至于品管只能是協(xié)助作用，否則推卸責任的現(xiàn)象就會很嚴重。
    提到制度問題，我個人覺 ...

除了制度以外的觀點支持。
制度是死的嗎？
不是，制度是活的。人是活的，制度自然也是活的。沒有完善的制度，只有不斷完善的制度，這就是制度的活。
重要的是，制度的改變要講游戲規(guī)則，制度在沒有改變前，要遵守，要一體適用。

chenming1979

個人認為，產品是生產出來的，不是品控出來的。生產過程的質量控制就是生產部的事，在這個過程中品質問題完全由生產負責最好，至于品管只能是協(xié)助作用，否則推卸責任的現(xiàn)象就會很嚴重。
    提到制度問題，我個人覺得一個公司一直靠制度管理人，這個公司走不遠，制度是死的，人卻是活的，用死的東西去管理活的東西怎么能長久？還有，品質控制由生產部主動地去控制，肯定比由品控部要求生產來做，被動地去控制要好很多。
    總之品管就是個裁判，好的成績還是運動員自己跑出來的，不是裁判判出來的，要不就是黑哨了！??！

chen98448

支持樓上的觀點??！

any_wyb

說的好，產品是生產出來的，不是監(jiān)督出來的，品管的位置定在協(xié)助我覺得還是比較務實的

胡文輝

原帖由 微塵 于 2008-6-3 22:06 發(fā)表
,胡編一直以來的觀點就是：一，協(xié)助生產部門確定工藝流程和對員工進行質量教育。二，驗收產品。
前提是真能做好SOP。我以為

SOP能否做好是生產部的事，與品管部有什么關系呢？

mywww888

樓上錯矣，品管的設置本來就是監(jiān)督！
道理就不說了，書上到處有闡述！