致國務(wù)委員、農(nóng)業(yè)部部長、商務(wù)部部長、全國人大代表、政協(xié)委員的一封公開信

huig5182005 · 發(fā)表于 2008-7-16 18:38:10

分析的很好，站到了相當(dāng)高的角度，希望咱們以后做好本職工作時能在一定高度思考這樣的好問題。

行者說飼 · 發(fā)表于 2008-7-26 13:36:28

我是想把帖子發(fā)到新華網(wǎng)和人民網(wǎng)上去的，奈何新華網(wǎng)和人民網(wǎng)的管制太嚴(yán)，沒有通過審核，沒有辦法只有發(fā)到人民網(wǎng)和新華網(wǎng)的博客里面去了。后來還將帖子發(fā)到天涯論壇和搜狐論壇，引起的關(guān)注度不夠，還是畜牧人網(wǎng)站專業(yè)，關(guān)注我的帖子的人也很多。最開始發(fā)表帖子的時候是兩會開幕前夕，但是就寄希望于可以引起兩會代表和相關(guān)職能部門高官的注意，奈何，網(wǎng)絡(luò)時代的很多兩會代表及政府高官還是網(wǎng)盲，這不能說不是今日之中國的一個遺憾?。。?！

行者說飼 · 發(fā)表于 2008-7-26 13:41:05

定額是可以從種豬作為源頭來定額的。只要不是指定的種豬飼養(yǎng)企業(yè)就不允許銷售可用于繁殖的母豬，如此整體的養(yǎng)殖規(guī)模就可以得到有效控制。加之大力提倡三元雜交商品仔豬的經(jīng)濟(jì)性，加大農(nóng)業(yè)科技的推廣，怎么就不可以把夢想變?yōu)楝F(xiàn)實？

limaolin4321 · 發(fā)表于 2008-7-26 15:32:10

觀點有些新意但不夠深入，首先我們要找到問題的根源，多年來養(yǎng)豬也沒有逃脫一個周期性(價低--淘汰母豬--肥豬減少--價格上揚--母豬增加--肥豬增加--價格下降)，這是人所共知的這似乎成了一個魔咒，造成這個問題的原因是缺乏計劃性，缺乏計劃性的根源是小規(guī)模大數(shù)量的小農(nóng)經(jīng)濟(jì)飼養(yǎng)模式，當(dāng)然疾病頻發(fā)也是這個原因，所有的問題都指向一個根源--飼養(yǎng)模式的問題，那么我們?nèi)绾稳フJ(rèn)識這個模式問題呢？首先我們必須歷史的去看待，任何問題都離不開社會經(jīng)濟(jì)的發(fā)展階段，非常落后的國家由于養(yǎng)殖業(yè)生產(chǎn)能力的不足（數(shù)量少，養(yǎng)殖密度低，占國民經(jīng)濟(jì)比例低）所以少有大規(guī)模的疾病流行，就是流行也不會對人們的生活造成明顯影響，由于是處于賣方市場階段，所以不存在生產(chǎn)相對過剩，也就不存在大的價格波動，這類似于我們70年代前的情況，但是隨著社會的發(fā)展養(yǎng)殖數(shù)量和需求量不斷擴(kuò)大，養(yǎng)殖業(yè)成為農(nóng)村經(jīng)濟(jì)的一個主體行業(yè)，畜產(chǎn)品成為人們餐桌不可缺少的一部分，這時問題就發(fā)生了，數(shù)量和需求擴(kuò)大了但是養(yǎng)殖者的資金積累并沒有迅速提高（或者說資金量的提高遠(yuǎn)沒有趕上需求）；養(yǎng)殖者的素質(zhì)并沒有迅速提高；熟練的養(yǎng)殖業(yè)產(chǎn)業(yè)化工人隊伍并沒有建立；這樣就會產(chǎn)生幾個后果，其一，養(yǎng)殖者信息不靈，計劃心不強(qiáng)，盲目性大，這就造成了周期性；其二我們的畜禽環(huán)境惡劣，管理不當(dāng)，密度很大，交流頻繁的情況下生存，風(fēng)險可想而知。所以說養(yǎng)殖業(yè)的現(xiàn)狀是由社會經(jīng)濟(jì)現(xiàn)狀決定的，養(yǎng)殖業(yè)的改觀由來與經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。當(dāng)今是否需要大規(guī)模的發(fā)展集約化飼養(yǎng)，這不是由你我能夠決定，這要決定于養(yǎng)殖主體的變化（有錢人的加入）靠貸款扶持發(fā)展的養(yǎng)殖業(yè)往往會畸形發(fā)展和養(yǎng)殖主題資金積累量的變化，還要有成熟的產(chǎn)業(yè)化工人的逐漸培養(yǎng)，這些東西不可能一蹴而就。如果沒有這些條件，規(guī)?；B(yǎng)殖無從談起，并且會帶來災(zāi)難性后果。另外鄉(xiāng)鎮(zhèn)獸醫(yī)站會逐漸撤銷這也是養(yǎng)殖業(yè)發(fā)展的必然，大規(guī)模的飼養(yǎng)意味著養(yǎng)殖場總體數(shù)量的大幅減少和對管理者素質(zhì)要求的大幅提高，鄉(xiāng)鎮(zhèn)獸醫(yī)站難于完成這種使命，并且也不需要那樣多的管理人員，事實上我們有經(jīng)驗的獸醫(yī)可能并不缺乏，倒是規(guī)模化豬場成熟的管理人員及熟練的產(chǎn)業(yè)化工人的缺乏十分嚴(yán)重，我們應(yīng)把精力集中到這上面來，改變現(xiàn)狀我提兩個字，一個叫等，心急不得，很多東西水到才能去成，事物的發(fā)展離不開其所處的歷史階段，另一個字叫管，管什么？建立行業(yè)準(zhǔn)入制度，進(jìn)入養(yǎng)殖也要有必要的環(huán)境條件，資金條件，技術(shù)條件，當(dāng)然不同地區(qū)要有不同的標(biāo)準(zhǔn)，這取決于當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)發(fā)展水平。為此才能對行業(yè)的發(fā)展有長遠(yuǎn)的利益。時間有限，不多說，有興趣歡迎交流， LIMAOLIN4321@126.COM

limaolin4321 · 發(fā)表于 2008-7-26 15:35:45

所謂草食動物也并不節(jié)糧，牛生產(chǎn)一斤牛肉耗精料不低于5斤，這遠(yuǎn)高于豬和肉雞。

xiaoyanzhu2002 · 發(fā)表于 2008-7-26 17:06:59

寫的非常好，真希望中國的養(yǎng)殖業(yè)能夠健康、可持續(xù)發(fā)展

行者說飼 · 發(fā)表于 2008-7-27 11:26:21

中國的農(nóng)民專業(yè)合作社應(yīng)該是脫胎于臺灣的農(nóng)會，臺灣的農(nóng)會就是以提供信息資源、提供信貸支持為主要業(yè)務(wù)。養(yǎng)殖業(yè)的初期發(fā)展是需要資本的介入的，現(xiàn)在的中國養(yǎng)殖業(yè)問題是轉(zhuǎn)型的問題，是如何讓那些零散的小規(guī)模養(yǎng)殖戶變成大規(guī)模的養(yǎng)殖場， 2007 年7月1日公布實施的《中華人民共和國農(nóng)民專業(yè)合作社法》并非無本之木，實際上法律中定義的合作社是已經(jīng)在廣大基層農(nóng)村有深刻實踐探索的模式。大企業(yè)都在做兼并重組，小規(guī)模的飼養(yǎng)戶聯(lián)合起來不也是整合嗎？我堅信我對中國畜牧業(yè)的歷史、現(xiàn)狀和未來的判斷是對的，一切都有待于時間和歷史的檢驗。你的很多意見可以作為對我的提議的補(bǔ)充，如果你的本意是全盤否定我的觀點，那么你就絕對的錯誤啦?。?！

行者說飼 · 發(fā)表于 2008-7-27 11:39:08

草食性動物是有其自身的生理特點的，因為可以消化植物性纖維，所以無疑飼養(yǎng)草食性動物是可以節(jié)糧的。如果不是追求生長速度，牛羊完全靠飼草一樣可以生長，牛肉的品質(zhì)還可以得到保證。中國的問題和世界的問題是一樣的，蛋白質(zhì)飼料資源嚴(yán)重匱乏，隨著未來經(jīng)濟(jì)增長對肉蛋奶需求的增加，這種矛盾將更加突出，為什么不大力提倡發(fā)展草食性動物來消耗農(nóng)村大量富裕的秸稈哪？我很欣賞你的詰問式的風(fēng)格，但是首先你要清楚，不是只有你自己是行家，生于農(nóng)村服務(wù)農(nóng)業(yè)13年的我并沒有完全脫離基層，將秸稈做發(fā)酵處理并開發(fā)更廣泛的可飼用植物性纖維在未來必然大有前途，似此也必然可以杜絕焚燒秸稈帶來的影響機(jī)場航班和污染空氣的問題。不知閣下以為然否？

limaolin4321 · 發(fā)表于 2008-7-27 12:36:15

你的觀點也許是對的，但你首先沒搞明白我們的分歧，我并沒有反對農(nóng)業(yè)合作社，這種組織在國外很有效，我反對的是將合作社政府化的行為，它應(yīng)該是一種民間組織，這種組織只要老百姓接受，政府允許就行了，完全沒必要去讓總理知道，合作社如果成了政府組織那不成了第二個畜牧局了，以往很多合作社不成功的根本原因也在于此，第二個分歧是規(guī)?；乙膊⒉环磳σ?guī)?；∏∠喾次乙呀?jīng)說了解決問題的關(guān)鍵也在規(guī)?；?，但我是說不能盲目冒進(jìn)，行業(yè)的發(fā)展離不開他生存的經(jīng)濟(jì)土壤，要循序漸進(jìn)水到渠成，政府直接推進(jìn)的規(guī)?；鶗m得其反，你去看看有多少原來國家投資的規(guī)模豬場還存在，有多少主要靠政府貸款來建設(shè)的豬腸運營良好，現(xiàn)在養(yǎng)豬業(yè)的發(fā)展緊迫而現(xiàn)實的任務(wù)是提高質(zhì)量而非增加數(shù)量，不是大規(guī)模飼養(yǎng)而是適度規(guī)模；第三個分歧，我認(rèn)為行業(yè)的發(fā)展更多依賴于自身的發(fā)展而非政府的推動。第三個分歧是基層獸醫(yī)站建設(shè)，我的觀點是在成熟地區(qū)取消鄉(xiāng)鎮(zhèn)級獸醫(yī)站，這一點其實是你的前述觀點的必然結(jié)果，豬場規(guī)?；?，數(shù)量必然少了，假設(shè)全縣有一百個豬腸，一個充實的縣局完全能夠管理，弄十幾個鄉(xiāng)鎮(zhèn)站何用，亦不利于資源的集中合理使用，把全縣的鄉(xiāng)鎮(zhèn)獸醫(yī)站集中起來，減少開支，集中設(shè)備，設(shè)立完備的檢驗中心，這樣才能更好的服務(wù)豬場，當(dāng)然這是說在養(yǎng)殖集中度高的發(fā)達(dá)地區(qū)，在大數(shù)量，小規(guī)模的背景下并不合適。第四就是有關(guān)草食動物的問題，我們有產(chǎn)生了一個悖論，如果單純從生物效率的觀點來講，似乎奶牛更適合，這也是國家鼓勵奶牛業(yè)發(fā)展的原因，奶牛數(shù)量大了自然會消耗掉秸稈，現(xiàn)在韓國日本都去國外買秸稈，也并不是說他們的肉牛業(yè)很發(fā)達(dá)，我們并不否定牛即使不吃精料也可以生長，但是牛如果只吃秸稈兩年能產(chǎn)多少肉，不知你是否計算過，我是實驗過的，一頭犢牛從出生不吃任何精料兩年能長到500多斤（西門塔爾雜種）這還要喂部分青草，這種牛要是不經(jīng)短期育肥，肉質(zhì)很差，屠宰率不及50%，這種牛有多大經(jīng)濟(jì)價值可想而知，現(xiàn)在這種牛有銷售市場的原因是有很多短期育肥場的存在。這種牛的成本多少？增重成本2000元/頭，母牛攤銷1200元/年，人工費水電費如何，農(nóng)民機(jī)會成本如何，恐怕大家沒有很好的計算過，你可能只是把自然經(jīng)濟(jì)條件下30目的一頭牛的生活引入到商品經(jīng)濟(jì)時代，只是不恰當(dāng)?shù)模鼛啄耆馀ｐB(yǎng)殖并不受寵就是這個原因。如果你認(rèn)為你的觀點是正確的，你必須給出實際的數(shù)字能夠證明。