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樊福好博士談豬瘟

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發(fā)表于 2009-8-11 07:59:38 | 只看該作者
我明白了超免的危害及懷孕期做豬瘟的危害,實(shí)踐中很重要,謝謝!也有些不明白的,文中講到,豬瘟病毒分三種:強(qiáng)、中、弱,后又講低毒力毒株與弱毒疫苗毒株的不同,那么,后講得低毒力毒株是不是應(yīng)歸為中級(jí),或是仍是弱級(jí),只不過(guò)是自然弱毒呢?文中講到初乳后免疫,越早越好,具體早到什么時(shí)候?初乳前免疫有假保護(hù),初乳后免疫又有不被保護(hù)的假像,而且只講了初免,沒(méi)講二免的情況,能談?wù)劧獾那闆r嗎?還有,被標(biāo)記的細(xì)胞,在一定的時(shí)間以后,是會(huì)被代謝的,標(biāo)記物在細(xì)胞繁殖或復(fù)制的過(guò)程中會(huì)怎樣變化呢?博士能談?wù)剢幔糠浅8兄x樓主和博士的教導(dǎo)?。。?/td>
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發(fā)表于 2009-8-11 08:57:11 | 只看該作者
終于有人談實(shí)質(zhì)性的問(wèn)題了,學(xué)習(xí)。
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發(fā)表于 2009-8-11 09:00:04 | 只看該作者
多數(shù)廠家技術(shù)推廣超免,現(xiàn)在看是行不通并且非常危險(xiǎn) " onmouseover="img_onmouseoverfunc(this)" lazyloadthumb="1" border="0" alt="" />
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發(fā)表于 2009-8-11 09:23:09 | 只看該作者
“乳豬超前免疫要在喂初乳前免疫,否則無(wú)效?!蹦苡蒙厦娴囊?jiàn)解來(lái)解釋嗎?
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發(fā)表于 2009-8-11 09:32:31 | 只看該作者
本帖最后由 寧衡 于 2009-8-11 10:33 編輯

請(qǐng)教一下:
1.初乳后免疫,越早越好。千萬(wàn)不能等到母源抗體消失后進(jìn)行
這個(gè)可有生產(chǎn)實(shí)踐的應(yīng)用相關(guān)資料?我們這里一般是21------59天免疫法,效果很不好。
2抗體會(huì)中和疫苗,沒(méi)有好效果??!
一開(kāi)始,我已經(jīng)解釋了,抗體不夠時(shí),容易產(chǎn)生持續(xù)性感染。

-----------這個(gè)結(jié)論和IDEXX的結(jié)論是相反的,該相信誰(shuí)?
——當(dāng)然我很相信博士——我說(shuō)博士一般就是王博士——所以我也相信王博士的眼光,可是這個(gè)問(wèn)題很重大,希望能解釋一下。
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發(fā)表于 2009-8-11 09:48:51 | 只看該作者
本帖最后由 寧衡 于 2009-8-11 10:46 編輯

當(dāng)免疫系統(tǒng)的特異性免疫功能建立以后,這些帶有免疫標(biāo)志的細(xì)胞將被摧毀,機(jī)體表現(xiàn)為發(fā)病狀態(tài)。就是說(shuō),機(jī)體發(fā)病是由于免疫系統(tǒng)的作用病毒被摧毀!!嚴(yán)格地說(shuō),細(xì)胞先被摧毀,病毒被摧毀。細(xì)胞也同時(shí)被摧毀。
細(xì)胞為什么被摧毀?因?yàn)樯厦嬗袠?biāo)志物。病毒的標(biāo)志物。
當(dāng)進(jìn)行初乳前免疫時(shí),疫苗活毒進(jìn)入細(xì)胞內(nèi)繁殖,細(xì)胞表面帶有少量標(biāo)志物;疫苗活毒繁殖后從細(xì)胞內(nèi)出來(lái),繼續(xù)感染其它細(xì)胞,細(xì)胞表面帶有少量標(biāo)志物;
若此時(shí),母源抗體進(jìn)入,也不再起作用;但疫苗活毒呈現(xiàn)出一種“持續(xù)感染”過(guò)程。疫苗毒感染引起的免疫反應(yīng)很弱,細(xì)胞很少被摧毀。明白嗎?
當(dāng)后來(lái)進(jìn)行強(qiáng)毒攻毒時(shí),因?yàn)榇蠖鄶?shù)細(xì)胞上都帶有標(biāo)志物,強(qiáng)毒很難進(jìn)入大多數(shù)細(xì)胞進(jìn)行感染,只進(jìn)入一小部分尚沒(méi)有標(biāo)志物的細(xì)胞,免疫系統(tǒng)也不能被充分激活,機(jī)體不再發(fā)病,表現(xiàn)為一種“被保護(hù)”的假象。
但此時(shí)的強(qiáng)毒也同時(shí)表現(xiàn)為持續(xù)感染狀態(tài)。乳前免疫最大的危害就是這樣的免疫耐受現(xiàn)象。長(zhǎng)此以往,雖獲得了短暫的安寧,卻埋下了強(qiáng)毒隱性感染的禍根
當(dāng)進(jìn)行初乳后免疫時(shí),疫苗活毒被母源抗體消滅,大多數(shù)細(xì)胞不被疫苗活毒感染,但同時(shí)也生存了大量的免疫記憶細(xì)胞。當(dāng)后來(lái)進(jìn)行強(qiáng)毒攻毒時(shí),因?yàn)榇蠖鄶?shù)細(xì)胞上都沒(méi)有帶有標(biāo)志物,強(qiáng)毒進(jìn)入大多數(shù)細(xì)胞進(jìn)行感染,多數(shù)細(xì)胞帶有大量的免疫標(biāo)志物,由于存在免疫記憶細(xì)胞的存在,免疫系統(tǒng)被充分激活,機(jī)體發(fā)病,表現(xiàn)為一種“不被保護(hù)”的假象。但此時(shí),卻不存在強(qiáng)毒的持續(xù)感染狀態(tài),免疫耐受現(xiàn)象也不存在了。
當(dāng)進(jìn)行初乳后免疫時(shí),免疫系統(tǒng)呈現(xiàn)激活狀態(tài),如果真正被感染時(shí),病毒也不會(huì)有機(jī)會(huì)象實(shí)驗(yàn)室攻毒那樣的蜂擁而至,不會(huì)出現(xiàn)發(fā)病的狀態(tài)。而且,初乳后免疫,越早越好。千萬(wàn)不能等到母源抗體消失后進(jìn)行,否則,免疫記憶細(xì)胞的生存數(shù)量會(huì)很少,真正感染時(shí),免疫系統(tǒng)激活緩慢,會(huì)鑄成大錯(cuò)。前提是,初乳中抗體要多。
——————————————————————————————————————這里存在假設(shè)1,那就是乳前免疫不能產(chǎn)生免疫記憶細(xì)胞,而乳后免疫就可以,真的有這個(gè)差別嗎?可有科研上的證據(jù)?是什么原因?是因?yàn)槎嗔藥滋鞎r(shí)間發(fā)育,器官更完備,還是由于產(chǎn)生記憶細(xì)胞需要抗體配合?假設(shè)2,弱毒疫苗產(chǎn)生不了記憶細(xì)胞,強(qiáng)毒就可以?只是提出看法,希望共同交流。

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發(fā)表于 2009-8-11 09:50:28 | 只看該作者
博士的結(jié)論是:1.母豬懷孕期間絕對(duì)禁止免疫豬瘟疫苗。2、零時(shí)免疫或超免的后果也很?chē)?yán)重。那么我們豬場(chǎng)是不是就要檢測(cè)斷奶豬的抗體決定豬瘟的免疫時(shí)間呢?
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發(fā)表于 2009-8-11 09:52:59 | 只看該作者
本帖最后由 寧衡 于 2009-8-11 15:38 編輯

這個(gè)也比較困難,可不要有困難找科研,企業(yè)實(shí)驗(yàn)室,沒(méi)有決心前希望不要太熱心。否則會(huì)失望。

寧衡 于 2009-8-11 09:55 補(bǔ)充以下內(nèi)容

引用自小丫 發(fā)表于 2009-8-11 09:50的內(nèi)容
博士的結(jié)論是:1.母豬懷孕期間絕對(duì)禁止免疫豬瘟疫苗。2、零時(shí)免疫或超免的后果也很?chē)?yán)重。那么我們豬場(chǎng)是不是就要檢測(cè)斷奶豬的抗體決定豬瘟的免疫時(shí)間呢?

這個(gè)很難有頭緒。
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發(fā)表于 2009-8-11 10:13:09 | 只看該作者
本帖最后由 xxch 于 2009-8-11 10:25 編輯

病毒侵入細(xì)胞,留在細(xì)胞外的一般都是病毒的外殼(衣殼),它的主要成份是蛋白,對(duì)于異體的蛋白,體內(nèi)的免疫細(xì)胞能允許它在體內(nèi)存留多長(zhǎng)時(shí)間,就算免疫細(xì)胞給它發(fā)了綠卡,被病毒侵入的細(xì)胞是要死亡的,死亡后體內(nèi)的免疫細(xì)胞還不把他吞噬,消化??!
還有就是領(lǐng)地說(shuō),弱毒苗占領(lǐng)的地盤(pán),強(qiáng)毒供不進(jìn)去,但是就算是正常的細(xì)胞,也有更新?lián)Q代,那么新的細(xì)胞又是怎樣又被標(biāo)上標(biāo)記物呢!
怎么覺(jué)得這個(gè)說(shuō)法有點(diǎn)類(lèi)似于中國(guó)殖民地時(shí)間的租界政策啊,但領(lǐng)地學(xué)說(shuō)也與此不同,租界是常期存在的,而細(xì)胞,正常的細(xì)胞,也有凋亡,更新的。難道豬的免疫系統(tǒng)真得如當(dāng)時(shí)的清朝政府嗎?
這是我個(gè)人的一點(diǎn)看法,對(duì)與不對(duì)也不知道,如有不對(duì),請(qǐng)各位專(zhuān)家、高手指正。將不勝感激!!
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發(fā)表于 2009-8-11 10:25:41 | 只看該作者
本帖最后由 寧衡 于 2009-8-11 10:54 編輯
引用自xxch 發(fā)表于 2009-8-11 10:13的內(nèi)容
病毒侵入細(xì)胞,留在細(xì)胞外的一般都是病毒的外殼(衣殼),它的主要成份是蛋白,對(duì)于異體的蛋白,體內(nèi)的免疫細(xì)胞能允許它在體內(nèi)存留多長(zhǎng)時(shí)間,就算免疫細(xì)胞給它發(fā)了綠卡,被病毒侵入的細(xì)胞是要死亡的,死亡后體內(nèi)的免

--------------------1.記憶細(xì)胞可以存活很長(zhǎng)時(shí)間
2.博士通篇談的都是體液免疫啊,我覺(jué)得都沒(méi)有談到細(xì)胞免疫和其他。
3.關(guān)于其他的是如何標(biāo)記上的,可以看看單克隆原理。
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