樓主: 013700846898
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[實(shí)際應(yīng)用] 目前所有的復(fù)合微生態(tài)制劑都是騙人的把戲

  [復(fù)制鏈接]
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 樓主| 發(fā)表于 2010-2-9 15:12:39 | 只看該作者
36樓好

糾正一下您,您說(shuō)到“真正的微生態(tài)應(yīng)該在料比上有所體現(xiàn)”此言有點(diǎn)片面,微生態(tài)的作用,料比僅僅是一個(gè)很小的面,更應(yīng)該看到的是:在健康方面的作用!養(yǎng)殖場(chǎng)要做好生物安全、保健、預(yù)防、治療和康復(fù)五個(gè)環(huán)節(jié)的工作,才能夠做到減少死淘、提高飼料轉(zhuǎn)化,使養(yǎng)殖越來(lái)越好養(yǎng),微生態(tài)的作用在這五個(gè)環(huán)節(jié)的作用都很大,不僅僅一個(gè)料比可以體現(xiàn)!
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62
發(fā)表于 2010-2-9 15:14:34 | 只看該作者
看了半天,原來(lái)樓主是給自己的單一菌種制劑做廣告??!我狂暈!這世界本來(lái)就沒(méi)有什么絕對(duì)的事情,正所謂黑貓白貓能抓老鼠的就是好貓,為什么一定要說(shuō)復(fù)合菌怎樣怎樣的不行呢?有效果沒(méi)副反應(yīng)不就很好了?!為給自己的菌種打廣告,把復(fù)合菌一片打死,樓主還真是行??!
63
 樓主| 發(fā)表于 2010-2-9 15:31:02 | 只看該作者
62樓好
我做過(guò)廣告嗎?呵呵呵

我那點(diǎn)說(shuō)得沒(méi)有道理?你可以反駁啊,“復(fù)合菌有效果沒(méi)有副作用就是很好”你不是給你的復(fù)合菌產(chǎn)品做廣告吧,嘿嘿

討論的目的是:1、認(rèn)清楚微生態(tài)制劑是一個(gè)發(fā)展方向
              2、到底微生態(tài)制劑是應(yīng)該如何使用?單一使用還是多個(gè)同時(shí)使用
              3、如何做到復(fù)合:?jiǎn)我话l(fā)酵按照比例混合還是混合發(fā)酵(我認(rèn)為混合發(fā)酵不行,所以我反對(duì),我的理論大家可以拍磚啊,有依據(jù),我相信我也會(huì)改變,目前是沒(méi)有依據(jù)?。?br />               4、為什么用微生態(tài)制劑

做廣告到雜志就可以啊,何必這樣呢?

點(diǎn)評(píng)

再次重復(fù)一下: 除非你在飼料中只添加一種微生物制劑,那不會(huì)起到什么壞的影響。如果你在飼料添加幾種單一的微生物制劑,你要小心了。單一發(fā)酵后按比例混合是種錯(cuò)誤,微生物不是酶制劑。微生物是活生生的動(dòng)物,陌生的動(dòng)物突然在飼料中混合是會(huì)混亂的,就會(huì)分泌有毒物質(zhì)來(lái)打擊別的微生物。在混合發(fā)酵過(guò)程中,多種微生物混合發(fā)酵中微生物是經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期篩選證實(shí)可以在同一環(huán)境下互助共生的才能發(fā)酵完成,才能不產(chǎn)生有毒物質(zhì),才會(huì)起作用。如同黃酒、茅臺(tái)、五糧液等的酒曲一樣,在長(zhǎng)期的馴化選育中,多種微生物才可以和諧相處。  發(fā)表于 2010-4-21 10:16
再次重復(fù)一下: 除非你在飼料中只添加一種微生物制劑,那不會(huì)起到什么壞的影響。如果你在飼料添加幾種單一的微生物制劑,你要小心了。單一發(fā)酵后按比例混合是種錯(cuò)誤,微生物不是酶制劑。微生物是活生生的動(dòng)物,陌生的動(dòng)物突然在飼料中混合是會(huì)混亂的,就會(huì)分泌有毒物質(zhì)來(lái)打擊別的微生物。在混合發(fā)酵過(guò)程中,多種微生物混合發(fā)酵中微生物是經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期篩選證實(shí)可以在同一環(huán)境下互助共生的才能發(fā)酵完成,才能不產(chǎn)生有毒物質(zhì),才會(huì)起作用。如同黃酒、茅臺(tái)、五糧液等的酒曲一樣,在長(zhǎng)期的馴化選育中,多種微生物才可以和諧相處。  發(fā)表于 2010-4-21 10:16
再次重復(fù)一下: 除非你在飼料中只添加一種微生物制劑,那不會(huì)起到什么壞的影響。如果你在飼料添加幾種單一的微生物制劑,你要小心了。單一發(fā)酵后按比例混合是種錯(cuò)誤,微生物不是酶制劑。微生物是活生生的動(dòng)物,陌生的動(dòng)物突然在飼料中混合是會(huì)混亂的,就會(huì)分泌有毒物質(zhì)來(lái)打擊別的微生物。在混合發(fā)酵過(guò)程中,多種微生物混合發(fā)酵中微生物是經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期篩選證實(shí)可以在同一環(huán)境下互助共生的才能發(fā)酵完成,才能不產(chǎn)生有毒物質(zhì),才會(huì)起作用。如同黃酒、茅臺(tái)、五糧液等的酒曲一樣,在長(zhǎng)期的馴化選育中,多種微生物才可以和諧相處。  發(fā)表于 2010-4-21 10:16
再次重復(fù)一下: 除非你在飼料中只添加一種微生物制劑,那不會(huì)起到什么壞的影響。如果你在飼料添加幾種單一的微生物制劑,你要小心了。單一發(fā)酵后按比例混合是種錯(cuò)誤,微生物不是酶制劑。微生物是活生生的動(dòng)物,陌生的動(dòng)物突然在飼料中混合是會(huì)混亂的,就會(huì)分泌有毒物質(zhì)來(lái)打擊別的微生物。在混合發(fā)酵過(guò)程中,多種微生物混合發(fā)酵中微生物是經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期篩選證實(shí)可以在同一環(huán)境下互助共生的才能發(fā)酵完成,才能不產(chǎn)生有毒物質(zhì),才會(huì)起作用。如同黃酒、茅臺(tái)、五糧液等的酒曲一樣,在長(zhǎng)期的馴化選育中,多種微生物才可以和諧相處。  發(fā)表于 2010-4-21 10:16
64
發(fā)表于 2010-2-9 16:15:35 | 只看該作者
微生態(tài)制劑,或復(fù)合微生態(tài)制劑,不僅僅是看活菌數(shù),更多的需要關(guān)注微生物培養(yǎng)過(guò)程中的代謝產(chǎn)物;
多菌種培養(yǎng),或分階段培養(yǎng),所獲得的代謝產(chǎn)物,與單一菌種培養(yǎng)有所不同,行業(yè)中還是有一些朋友致力于產(chǎn)品的研發(fā)及應(yīng)用,希望通過(guò)努力能找到好的非單一菌種培養(yǎng)的微生態(tài)制劑。
65
發(fā)表于 2010-2-9 17:38:59 | 只看該作者
62樓好
我做過(guò)廣告嗎?呵呵呵

我那點(diǎn)說(shuō)得沒(méi)有道理?你可以反駁啊,“復(fù)合菌有效果沒(méi)有副作用就是很好” ...
013700846898 發(fā)表于 2010-2-9 15:31



    您是陜西哪里的 我們交流下吧
66
發(fā)表于 2010-2-9 17:58:02 | 只看該作者
不是我說(shuō),豬離了藥物就不能養(yǎng)了。是益生菌目前還沒(méi)有真的能完全替代藥物的啊。即使硬要替代,也是要以利益為代價(jià)啊(歐洲禁藥后是例子)。除了特殊生態(tài)養(yǎng)殖的需要,多數(shù)飼料公司都不會(huì)完全替代藥物吧?只是某款某型特殊料吧。廠家也不敢推薦替代吧?那不替代就必然存在同時(shí)使用的問(wèn)題。我最近自己做過(guò)在加藥飼料中添加某品牌益生菌的培養(yǎng)計(jì)數(shù)(對(duì)照組為不加藥處理組),結(jié)果最有意向用的一個(gè)廠家也沒(méi)法用了。不主張上來(lái)就做試驗(yàn)的原因是,試驗(yàn)有說(shuō)服力嗎?有統(tǒng)計(jì)學(xué)意義嗎?即使有意義能不管三七二十一就做嗎?一定通過(guò)前期評(píng)定才能做啊。批判不等于不用,但要用到關(guān)注的角度無(wú)可批判的產(chǎn)品。

點(diǎn)評(píng)

我們也做了耐藥性試驗(yàn) 耐酸耐堿等,結(jié)果真的大跌眼鏡,本來(lái)是想挑一個(gè)好的用的,可是也沒(méi)辦法。呵呵。  發(fā)表于 2010-10-7 16:04
感謝你從一個(gè)配方師角度,講得很客觀,很現(xiàn)狀!益生素要替代藥物,很漫長(zhǎng),我們?cè)噲D改變!歐洲禁藥證明,不加或少加藥物是可行的!國(guó)內(nèi)有責(zé)任的企業(yè),確實(shí)在嘗試  發(fā)表于 2010-2-11 12:46
感謝你從一個(gè)配方師角度,講得很客觀,很現(xiàn)狀!益生素要替代藥物,很漫長(zhǎng),我們?cè)噲D改變!歐洲禁藥證明,不加或少加藥物是可行的!國(guó)內(nèi)有責(zé)任的企業(yè),確實(shí)在嘗試  發(fā)表于 2010-2-11 12:46
感謝你從一個(gè)配方師角度,講得很客觀,很現(xiàn)狀!益生素要替代藥物,很漫長(zhǎng),我們?cè)噲D改變!歐洲禁藥證明,不加或少加藥物是可行的!國(guó)內(nèi)有責(zé)任的企業(yè),確實(shí)在嘗試  發(fā)表于 2010-2-11 12:46
感謝你從一個(gè)配方師角度,講得很客觀,很現(xiàn)狀!益生素要替代藥物,很漫長(zhǎng),我們?cè)噲D改變!歐洲禁藥證明,不加或少加藥物是可行的!國(guó)內(nèi)有責(zé)任的企業(yè),確實(shí)在嘗試  發(fā)表于 2010-2-11 12:46
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發(fā)表于 2010-2-9 18:21:54 | 只看該作者
回復(fù) 63# 013700846898
呵呵,也許我沒(méi)看清楚吧?!如果說(shuō)話有得罪地方還望見(jiàn)諒!我也不是為什么做廣告,只是不喜歡看到把某些東西講的太絕對(duì)太死,呵呵,正如我所說(shuō)的貓抓老鼠就一定要知道他是晚上抓白天抓還是用什么方法抓,就像復(fù)合菌的作用,一定要看最后還有多少活菌還存活多少種類嗎?有效果不就可以了,為什么一定要追究它是怎么作用的呢?生態(tài)的作用本來(lái)就是復(fù)雜多變的,不是幾個(gè)公式就可以搞清楚的。還有,其實(shí)樓主真不好意思,今天太沖動(dòng)講的話太沖您都沒(méi)生氣,呵呵,謝謝了!
68
發(fā)表于 2010-2-9 18:28:11 | 只看該作者
恩,再補(bǔ)充一點(diǎn),你認(rèn)為復(fù)合菌不行,為什么不行?國(guó)外已經(jīng)有很多復(fù)合菌產(chǎn)品,效果也不錯(cuò),為什么人家行?(當(dāng)然我不知道那是按比例混合還是混合發(fā)酵)也許是國(guó)內(nèi)技術(shù)還不行吧!我對(duì)微生物了解也不算多,呵呵,不過(guò)要灌輸?shù)轿夷X子里的知識(shí)我多少也要過(guò)濾的,呵呵,再次感謝樓主寬洪大量!
69
發(fā)表于 2010-2-9 20:19:04 | 只看該作者
回復(fù) 53# tjwhy


    講了好多,但是俺語(yǔ)文水平凹,沒(méi)提煉出你到底想說(shuō)啥。俺先只想知道人喝酸奶到底有沒(méi)有效果。
“你今天試了嗎?”
70
發(fā)表于 2010-2-9 21:21:52 | 只看該作者
復(fù)合微生態(tài)制劑的概念需要定義一下。

現(xiàn)在打“復(fù)合微生態(tài)制劑”概念的產(chǎn)品的確是太濫了。
沒(méi)辦法,誰(shuí)讓這個(gè)行業(yè)還處于低水平競(jìng)爭(zhēng)的泥潭呢。
一個(gè)低水平競(jìng)爭(zhēng)的行業(yè)本身就是沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力的。
一個(gè)門檻很低的產(chǎn)業(yè)本身是讓別人瞧不起的。

如果一個(gè)產(chǎn)業(yè)是由一大群低水平的企業(yè)來(lái)競(jìng)爭(zhēng),你把別人都咒死了,你也不過(guò)是一個(gè)下三濫。

可悲?。∥覀兏男邪?。

點(diǎn)評(píng)

把單一的微生態(tài)制劑產(chǎn)品混合一下后作為復(fù)合微生態(tài)制劑是個(gè)錯(cuò)誤。 可是混合發(fā)酵之后出來(lái)的復(fù)合微生態(tài)制劑才是真正的益生素。  發(fā)表于 2010-4-21 10:19
把單一的微生態(tài)制劑產(chǎn)品混合一下后作為復(fù)合微生態(tài)制劑是個(gè)錯(cuò)誤。 可是混合發(fā)酵之后出來(lái)的復(fù)合微生態(tài)制劑才是真正的益生素。  發(fā)表于 2010-4-21 10:19
把單一的微生態(tài)制劑產(chǎn)品混合一下后作為復(fù)合微生態(tài)制劑是個(gè)錯(cuò)誤。 可是混合發(fā)酵之后出來(lái)的復(fù)合微生態(tài)制劑才是真正的益生素。  發(fā)表于 2010-4-21 10:19
把單一的微生態(tài)制劑產(chǎn)品混合一下后作為復(fù)合微生態(tài)制劑是個(gè)錯(cuò)誤。 可是混合發(fā)酵之后出來(lái)的復(fù)合微生態(tài)制劑才是真正的益生素。  發(fā)表于 2010-4-21 10:19
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