樓主: 李向陽
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王博士,我真誠的想與您探討一個問題!

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251
發(fā)表于 2010-8-5 16:39:18 | 只看該作者
回復(fù) 127# hougou
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252
發(fā)表于 2010-8-5 16:41:16 | 只看該作者
回復(fù) 127# hougou


    內(nèi)行!敬仰之情油然而生!
253
發(fā)表于 2010-8-6 16:01:44 | 只看該作者
不針對任何人的評論:我也充當(dāng)一盤局外人。
1,唐駿的作假已經(jīng)為廣大受眾知曉,即便他沒有認錯。
2,適可而止和點到即止是江湖義氣,咄咄逼人會適得其反。
3,在中國作假的成本太低太低。
4, 在目前的中國,在浮躁的現(xiàn)在,誠信猶如鼻涕,用一張衛(wèi)生紙搽拭都顯得多余。
5,中國已將5000年的文化拋之已盡,為了名利,一切手段皆可用盡。

夸夸其談。呵呵:hehe:
254
發(fā)表于 2010-8-6 16:45:37 | 只看該作者
個人觀黃芪多糖是可以口服吸收的,黃芪多糖的功效是可以提高機體的抗病能力,我在臨床上做了很多此實驗。證明皇帝多糖是可以吸收的。
255
發(fā)表于 2010-8-6 17:44:08 | 只看該作者
這個問題好像很有趣,當(dāng)然涉及了行業(yè)中太多問題了。首先黃芪多糖能否口服吸收的問題,目前不好回答,可以說他能吸收,可以說他不吸收。主要的判斷標準不一樣。這里難度很大,如論壇里面幾個朋友所說,要想證明他口服吸收問題需要去做他的動力學(xué)實驗。但是國家對中藥以及3類或3類以上獸藥不要求提供動力學(xué)數(shù)據(jù),也不需要做。因此生態(tài)爾拿到三類新獸藥不假,但是動力學(xué)數(shù)據(jù)可能缺失。為什么不做動力學(xué)的數(shù)據(jù)這里還有好多問題。第一黃芪多糖本來就是一個復(fù)合體是一些列多糖的混合物,如何能證明哪一個多糖代表了黃芪多糖的生理學(xué)作用?很難。其次就算有能夠證明有可能幾個是黃芪多糖的主要發(fā)揮生理作用的多糖,那么存在的下一個困難就是標準品的問題。沒有標準品試驗就可能開展不下去。目前黃芪多糖還沒有真正意義上的標準品。這一點在這個國家標準制定的時候就討論過類似的問題。就算標準品這個困難解決了,多糖也找到了。剩下就是對多糖進行標記。這個難度看起來不大,但是對那個進行標記?標記好的進入體內(nèi)了我們可以認為他吸收了,但是進入體內(nèi)標記好的東西就能證明和直接口服的一樣嗎?標記只能對某些元素標記而已。目前主要采用的是同位素標記的方法研究在體內(nèi)的吸收,分布和排泄,但口服后是否以原形吸收,如何吸收尚屬未知。以上就是目前討論這個問題存在的困難。認為吸收的可能是適當(dāng)標記后體內(nèi)找到標記物了,但是能否證明是原型難度太大。目前國家對黃芪多糖質(zhì)量控制按照可以操作性和推廣性原則以葡萄糖為參考依據(jù)的。因此這就給黃芪多糖造假帶來政策漏洞。和之前國家檢測牛奶蛋白一樣有漏洞導(dǎo)致三聚氰胺的發(fā)生一樣。目前黃芪多糖藥理學(xué)意義已經(jīng)證明還是有效的,但是如何發(fā)揮的就很難說,可能是黃芪多糖在吸收前分解為單糖被吸收進入體內(nèi)有關(guān)系,而其分解的單糖可能有生物學(xué)意義。目前標記法在體內(nèi)找到也可能是以單糖形式找到。但是目前都是推測沒有相關(guān)證據(jù)證明這個論斷。以上就是個人觀點,僅供大家參考。

點評

牛人?。?nbsp; 發(fā)表于 2010-8-12 20:36
專家!  發(fā)表于 2010-8-12 17:43

評分

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256
發(fā)表于 2010-8-12 17:19:27 | 只看該作者
多糖的構(gòu)效關(guān)系及體內(nèi)的吸收分布代謝是世界性的難題。
很少有文獻報道。
多糖結(jié)構(gòu)十分復(fù)雜(比蛋白質(zhì)、核酸還要復(fù)雜),其分子量大小、分布、單糖組成、糖苷鍵連接方式、空間結(jié)構(gòu)、分支度、溶解度、粘度等理化性能的不同,都會對活性產(chǎn)生影響。
多糖的藥理活性是經(jīng)過多方面的證實的,應(yīng)該是可以肯定的了,但對其構(gòu)效關(guān)系的研究發(fā)展十分緩慢。
據(jù)現(xiàn)在已有的研究表明,多糖在體內(nèi)并不是只能水解為單糖才被吸收的,有微量的多糖可以直接吸收進入血液(有文獻支持),大部分可能被水解為具有代表性的寡糖片斷被吸收。
另有些成分并不是一定要吸收進入血液才會起作用的(前幾年流行的血清藥理學(xué)是片面的、具有局限性的),如地黃中的水蘇糖等低分子寡糖,在腸道內(nèi)并不被吸收,但卻具有一定的調(diào)節(jié)血糖的作用。
257
發(fā)表于 2010-8-12 17:21:31 | 只看該作者
大家可以看一下以下的文章,對黃芪多糖的吸收有一定的了解。
黃芪多糖小腸吸收機制研究
王彥榮  
【摘要】: 黃芪多糖是中藥黃芪的主要成分之一,研究證明黃芪多糖具有免疫調(diào)節(jié)﹑抗腫瘤﹑抗病毒﹑保護心腦血管功能﹑抗衰老和調(diào)節(jié)機體代謝等廣泛的藥理作用,大量的黃芪多糖口服制劑已經(jīng)被應(yīng)用于臨床。但是,關(guān)于黃芪多糖的胃腸道吸收機制的研究還是空白,本文采用大鼠外翻腸囊法考察影響黃芪多糖吸收的多種因素,探討黃芪多糖的小腸吸收機制。 本文采用大鼠外翻腸囊法,考察了吸收部位﹑pH值﹑給藥濃度對黃芪多糖小腸吸收率的影響。實驗結(jié)果表明:不同腸段部位(十二指腸﹑空腸﹑結(jié)腸)間藥物吸收無顯著差異(p0.05),緩沖液的pH值對藥物吸收有影響(p0.05),其中在pH為6.78時吸收最好,單位時間吸收的藥量與濃度不成正比例關(guān)系,有飽和現(xiàn)象。結(jié)果提示黃芪多糖是通過小腸上皮細胞轉(zhuǎn)運的。

fireflymano 于 2010-8-12 17:23 補充以下內(nèi)容

以上提供的文章是天津大學(xué)的一篇碩士論文,大家可以下載,希望感興趣的同仁一起探討。
258
發(fā)表于 2010-8-12 17:50:01 | 只看該作者
忽悠,繼續(xù)忽悠{:3_101:}

點評

要咬緊牙關(guān)、厚顏無恥、死撐到底{:2_85:} 必須的  發(fā)表于 2010-8-12 19:07
學(xué)會忽悠也很重要?。。?!  發(fā)表于 2010-8-12 18:03
259
發(fā)表于 2010-8-13 11:04:22 | 只看該作者
身為小輩不好說什么    但在心里默默的畫圈!
260
發(fā)表于 2010-8-13 11:23:04 | 只看該作者
就是邊畫邊罵:王八蛋,王八蛋。是不是?
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