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談?wù)勶暳显铣煞值念A(yù)測(cè)(原創(chuàng))

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樓主
發(fā)表于 2008-7-31 10:53:08 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
前一段時(shí)間,一直有網(wǎng)友留言或者寫(xiě)信與我,討論關(guān)于飼料原料成分預(yù)測(cè)的問(wèn)題。時(shí)間關(guān)系,不能一一作答,特發(fā)帖談?wù)勎覀€(gè)人的觀點(diǎn)。

      請(qǐng)尊重原創(chuàng),需要請(qǐng)和作者聯(lián)系!違法必究!
      
       在飼料原料成分預(yù)測(cè)中,大家最為關(guān)心的主要集中在兩個(gè)方面:第一,如何利用飼料常規(guī)成分預(yù)測(cè)消化能或者代謝能,因?yàn)榇蟛糠制髽I(yè)都無(wú)法做相關(guān)的試驗(yàn)進(jìn)行實(shí)測(cè),而且實(shí)測(cè)費(fèi)時(shí)費(fèi)力,即便有條件,大概也沒(méi)人愿意做。第二,如何利用飼料常規(guī)成分,比如說(shuō)蛋白質(zhì),來(lái)預(yù)測(cè)各種氨基酸或者限制性氨基酸的含量。


        關(guān)于利用常規(guī)成分預(yù)測(cè)消化能、代謝能。這一方面的資料特別多,普通的動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)學(xué)和飼料學(xué)教材上都有相當(dāng)多的公式。由于研究者取樣的差異,這些公式雖然有一定的差異,但是基本上都能夠從常規(guī)成分推算消化能和代謝能。一般而言,推算結(jié)果都與蛋白質(zhì)、無(wú)氮浸出物、脂肪成正相關(guān),同粗纖維(有的研究者也引入了NDF、ADF來(lái)推算)、灰分成負(fù)相關(guān)。

        關(guān)于用蛋白質(zhì)來(lái)預(yù)測(cè)氨基酸的含量,可能很多人一下子就聯(lián)想到用干物質(zhì)來(lái)推算各營(yíng)養(yǎng)素的比例公式。實(shí)際上不是這樣的。研究表明,各種氨基酸的含量并不是和蛋白質(zhì)按同樣的比例進(jìn)行變化。目前比較可信的是按照y=a+bx這種方法來(lái)推算,其中y為推算氨基酸的含量,x為推算原料中蛋白質(zhì)的含量,a和b分別為不同原料的系數(shù),這個(gè)系數(shù)在不同的飼料原料和同一種原料不同的氨基酸之間是不相同的。NRC上采用了這種推算模式,而且列出了不同飼料原料不同氨基酸的a、b值。如果需要應(yīng)用,可以查閱NRC,也可以直接向我索取

        值得說(shuō)明的是,利用上述公式是有一定條件的。就飼料廠而言,如果我們需要推算原料的能值或者是氨基酸含量,這種原料往往是所謂的非常規(guī)原料。這些非常規(guī)原料往往粗纖維含量過(guò)高,而導(dǎo)致能值推算公式有一定的失效。同時(shí),在推算氨基酸含量的時(shí)候,也不一定能查到非常規(guī)原料的a、b值,所以,這就導(dǎo)致了這套公式應(yīng)用的局限。對(duì)于能夠查到a、b值的原料,也同樣會(huì)遇到一些麻煩。因?yàn)檫@些研究結(jié)果都是國(guó)外研究者得出的,他們往往沒(méi)有在中國(guó)采樣,這已經(jīng)是這些公式的先天缺陷;其次,國(guó)內(nèi)和國(guó)外的實(shí)情并不一樣,比如說(shuō),國(guó)外的同品種原料的蛋白質(zhì)差異不會(huì)太大,這種差異的主要來(lái)源于作物品種、氣候、地理等自然因素,而中國(guó)原料有時(shí)候同一種原料蛋白質(zhì)的巨大差異往往是來(lái)源于摻假,那么,這種情況下,任何公式都沒(méi)有意義。
      
       需要特別指出的是,我個(gè)人對(duì)這些所謂的預(yù)測(cè)公式并不感冒,也很少用。對(duì)于任何數(shù)據(jù),我最相信的仍然是實(shí)測(cè)結(jié)果,應(yīng)用公式預(yù)測(cè)僅僅是不得已的最后選擇!



[ 本帖最后由 awang 于 2008-8-5 20:29 編輯 ]
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沙發(fā)
發(fā)表于 2008-7-31 11:13:23 | 只看該作者
感覺(jué)樓主發(fā)表的這篇對(duì)于澄清一些概念的東西起了很好的作用,但是不夠詳細(xì)。如果能再展開(kāi)和結(jié)合一些實(shí)際應(yīng)用例子來(lái)談這個(gè)問(wèn)題,如一些推測(cè)消化能或是代謝能的公式,或者是一些重要原料的a、b值的整理,那么這篇文章會(huì)起到更強(qiáng)的實(shí)際作用,期待樓主的修改稿。
板凳
 樓主| 發(fā)表于 2008-8-3 12:20:16 | 只看該作者

回復(fù) 沙發(fā) bonderic 的帖子

僅僅作為理論,我們可以對(duì)這個(gè)問(wèn)題進(jìn)行探討,實(shí)際上,以前我自己也做過(guò)大量的測(cè)定,以期獲得一個(gè)比較可靠的推算公式。但是,隨著實(shí)測(cè)數(shù)據(jù)的增多,發(fā)現(xiàn)這些回歸分析實(shí)際上并不可靠,無(wú)論我自己做出的公式還是套用NRC等所謂的“權(quán)威”公式,它們得出的結(jié)果和實(shí)際情況吻合程度并不讓人滿意,甚至于有的擬合系數(shù)很高的公式所計(jì)算出來(lái)的結(jié)果也和實(shí)際情況相差較大,因此,我個(gè)人基本上放棄了這種公式推算法,而更多利用實(shí)測(cè)指標(biāo)。不過(guò),當(dāng)一種原料在配方中用量甚少,其中某個(gè)指標(biāo)即便不大符合真實(shí)情況,對(duì)整個(gè)配方的影響也并不顯著,所以,我個(gè)人認(rèn)為,除了用量特別大的原料,其余不必精益求精,使用推算公式往往也僅僅是對(duì)自己的心理安慰而已。
地毯
發(fā)表于 2008-8-5 15:25:48 | 只看該作者
有理。對(duì)于原料采取這種根據(jù)擬合系數(shù)的高低來(lái)預(yù)測(cè)能量的使用率,本身存有很大的誤差。不同產(chǎn)地,不同生產(chǎn)日期,不同加工方式,很多影響因素,如果全部考慮進(jìn)去,并且每個(gè)因素都要采樣有代表性的話,這個(gè)工程就浩大了。所以原料的有效能值真的是個(gè)頭疼的問(wèn)題。之前一個(gè)老師說(shuō)按照水分和粗纖維來(lái)估測(cè),但是根據(jù)我的試驗(yàn)結(jié)果發(fā)現(xiàn),棉粕的有效能值是和它的蛋白含量相關(guān)系數(shù)最高,其次才是粗纖維,但是方程的得出是要精確的數(shù)字的。是個(gè)難題!
5
 樓主| 發(fā)表于 2008-8-6 14:31:36 | 只看該作者
我個(gè)人認(rèn)為,只有發(fā)展成本低廉的速測(cè)方法,才能夠徹底解決這些問(wèn)題,而各種回歸公式都不是直指本源
6
發(fā)表于 2008-8-6 22:36:14 | 只看該作者
快速才比較實(shí)用
7
發(fā)表于 2008-8-7 00:03:09 | 只看該作者
我個(gè)人認(rèn)為通過(guò)常規(guī)成分預(yù)測(cè)飼料原料能值在現(xiàn)階段條件下只可以作為參考值
8
發(fā)表于 2008-8-7 11:12:30 | 只看該作者
贊同樓主的觀點(diǎn),一些比較常用的非常規(guī)原料a、b值能否提供一些試驗(yàn)數(shù)據(jù),期待中。
9
 樓主| 發(fā)表于 2008-8-7 23:33:52 | 只看該作者

回復(fù) 11樓 maple_niu 的帖子

需要可以和我聯(lián)系
10
發(fā)表于 2010-7-27 00:10:59 | 只看該作者
簡(jiǎn)單扼要地說(shuō)吧,預(yù)測(cè)公式是科研的事,生產(chǎn)的事要求準(zhǔn)確測(cè)定。準(zhǔn)確性上如何在控制成本的情況下達(dá)成一致,這是問(wèn)題的關(guān)鍵!
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