和gbmmr“關(guān)于棉、菜粕在牛料中的使用”一文的商榷

yangzhaojun

請(qǐng)見(jiàn)NRC奶牛營(yíng)養(yǎng)需要（2001）英文版37-38頁(yè)，A組分不是這樣解釋的。

awang

閱畢，不做評(píng)論！有興趣的可以私下和我討論，呵呵

矮子

請(qǐng)見(jiàn)NRC奶牛營(yíng)養(yǎng)需要（2001）英文版37-38頁(yè)，A組分不是這樣解釋的。
yangzhaojun 發(fā)表于 2009-2-9 11:22

應(yīng)該是46-47頁(yè)，CNCPS體系不是很好理解。網(wǎng)址為：
http://books.nap.edu/openbook.php?record_id=9825&page=46

Schwab等2003年發(fā)表的網(wǎng)址：
http://jds.fass.org/cgi/content/full/86/13_suppl/E88

其相關(guān)段落中，A指假定在瘤胃完全降解（即全部RDP），B指取決于B的降解速率Kd和未降解飼料的瘤胃通過(guò)率Kp的瘤胃降解，C指瘤胃未降解（即全部RUP）。相關(guān)段落復(fù)制如下：
Fraction A is assumed to be completely degraded in the rumen (i.e., all RDP). This fraction is generally measured as the percentage of CP that escapes from the bag during an initial presoak period in 39°C tap water. It includes NPN, rapidly solubilized protein, and protein in particles of smaller size than the porosity of the nylon bags. Fraction B is that portion of the insoluble CP associated with particle sizes greater than the pore size of the bag that is "potentially degradable." It is that percentage of the original CP that disappears from the bag with unlimited exposure to fermentation. In most cases, unlimited fermentation refers to a defined endpoint of 48 to 72 h depending on the feed type. The NRC (2001) suggests that samples be incubated for 0, 2, 4, 8, 16, 24, and 48 h (72 h for forages). The amount of fraction B that is degraded in the rumen depends on competing Kd of fraction B and the passage rate (Kp) of undigested feed. Fraction C is assumed to be undegradable in the rumen (i.e., all RUP). Ruminally undegradable protein is that percentage of the original CP remaining in the bag at the defined endpoint of degradation. The equations for computing RDP and RUP values (percentage of CP) are RDP = A + B[Kd/(Kd + Kp)] and RUP = CP – RDP, or B[Kp/(Kd + Kp)] + C.

于磊

非常感謝！:)3::)3:

world1212

關(guān)于棉粕和菜粕都有一個(gè)使用極限的量，我的經(jīng)驗(yàn)棉粕不要超過(guò)2公斤，菜粕不要超過(guò)1.5公斤。因?yàn)檫^(guò)多的棉粕和菜粕的賴(lài)氨酸量很高，這樣必然造成日糧的賴(lài)氨酸和蛋氨酸不平衡。2.97：1的比例是現(xiàn)在最新的NRC標(biāo)準(zhǔn)。希望能和大家探討是否正確。

yangzhaojun

你的這個(gè)量指的是什么？日采食量還是什么？

libingzhi521

認(rèn)真學(xué)習(xí)，受益匪淺。

gbmmr

有意思，懶人總是吃不到新鮮的葡萄，今天一連看到兩個(gè)關(guān)于“關(guān)于棉菜籽粕。。。?！钡幕貜?fù)，都不是在原文上的，并且過(guò)去很久了。。。呵呵

感謝yangzhaojun   認(rèn)真的態(tài)度，不過(guò)坦率的說(shuō)，個(gè)人經(jīng)驗(yàn)，對(duì)于牛料的配方，感覺(jué)可能比計(jì)算機(jī)帶了的數(shù)據(jù)更有效和實(shí)用，現(xiàn)實(shí)中的效果也更好，不好說(shuō)是電腦出了問(wèn)題還是軟件出了問(wèn)題，最多的可能可能是我本人用軟件或者理解專(zhuān)家的水平太差。

原文沒(méi)有否定豆粕的意義，更沒(méi)有說(shuō)，棉粕比豆粕好，而其中的有價(jià)值應(yīng)該是“配合菜籽粕”會(huì)比單一的增加豆粕的用量有意義，是出于氮硫比的，會(huì)更容易獲得好的采食量和泌乳量，并且很經(jīng)濟(jì)；而換個(gè)地方，比如小牛（18月齡以下）的肥育，熟化的豆餅可能會(huì)比豆粕更好些，取決于反芻動(dòng)物的生長(zhǎng)的階段，而原文更多是奶牛的使用，這點(diǎn)是在原文中沒(méi)有明確的。

qwer123

氮源：瘤胃微生物合成蛋白質(zhì)需要含氮化合物。日糧蛋白質(zhì)和非蛋白氮在瘤胃中發(fā)酵降解產(chǎn)生為肽類(lèi)、氨基酸及氨，這些產(chǎn)物被瘤胃微生物用作合成微生物蛋白質(zhì)的原料。如果含氮化合物不足，則會(huì)影響微生物的生長(zhǎng)，瘤胃液內(nèi)氨氮濃度一般不應(yīng)低于20mg/1OOml；如果氨的濃度過(guò)量，多余的氨可被吸收進(jìn)入血液，在肝臟中被轉(zhuǎn)化為尿素，一部分可以進(jìn)行尿素循環(huán)流入瘤胃再利用，另一部分尿素從尿中排出，造成浪費(fèi)。
　瘤胃能量釋放與含氮化合物釋放的同步性（能氮平衡）：瘤胃內(nèi)微生物蛋白質(zhì)的合成主要取決于瘤胃內(nèi)碳水化合物和氮的利用效率。如果蛋白質(zhì)的降解速度超過(guò)碳水化合物在瘤胃中的發(fā)酵速度，則氨過(guò)量，酮酸不足，大量的氮就以氨的形式丟失；如果碳水化合物在瘤胃中發(fā)酵速度超過(guò)蛋白質(zhì)的降解速度，則酮酸過(guò)量，氨不足，微生物蛋白質(zhì)合成也會(huì)下降，能量損失。主要能量飼料在瘤胃中的降解速度一般依次為：糖蜜＞燕麥＞小麥＞大麥＞玉米＞高粱；蛋白質(zhì)飼料在瘤胃中的降解速度一般依次為：尿素＞花生粕＞豆粕＞棉粕＞豆餅> DDGS >魚(yú)粉。針對(duì)上面所述，在設(shè)計(jì)日糧時(shí)，應(yīng)充分考慮不同飼料的降解速度，選用不同品種的飼料，合理搭配，注意能氮平衡（我國(guó)計(jì)算公式一般為MCPg= FOMkg* 136;而美國(guó)為MCPg=TDNg*0.13) ,使瘤胃微生物蛋白質(zhì)合成最達(dá)到最大化。

孟俊英

雖然沒(méi)完全理解，但是我會(huì)在實(shí)踐中總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，并且和各位朋友分享的