樓主: awang
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配方師是怎樣煉成的?

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發(fā)表于 2009-3-24 15:50:03 | 只看該作者
期待樓主繼續(xù),你的經(jīng)驗(yàn)值得后面很多人學(xué)習(xí),很少見到說的這么深刻的
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發(fā)表于 2009-3-24 21:39:51 | 只看該作者
昨日,與國(guó)內(nèi)名家零距離接觸,感觸頗深,此位“大家”給我上了深深的一課,理論水平相當(dāng)高,所以我決定好好把相關(guān)書籍再看一遍,然后再慢慢的積累經(jīng)驗(yàn)。人家說的那是如高山流水,暢通無阻,而且相當(dāng)自信。

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發(fā)表于 2009-3-24 22:13:40 | 只看該作者
本帖最后由 wuxingli 于 2009-3-24 23:26 編輯

我是配方師,我真的覺得這是一門太大的學(xué)問,窮及一生都無法完全掌握的學(xué)問。
第一、要懂動(dòng)物營(yíng)養(yǎng);
第二、要懂生化,不然一個(gè)添加劑都搞不明白,問一個(gè)問題,蛋氨酸、甜菜堿、膽堿之間有什么關(guān)系?
第三、要懂生理,電解質(zhì)平衡是怎么回事?特別是消化生理,蛋白抗原與腸絨毛是怎么回事?
第三、要懂點(diǎn)化工,很多原料是化學(xué)產(chǎn)品,要知道生產(chǎn)工藝對(duì)營(yíng)養(yǎng)價(jià)值的影響。硫酸工藝和鹽酸工藝生產(chǎn)的氫鈣有什么不同?
第四、要懂飼料學(xué),特別是原料檢驗(yàn),基本上合格的配方師都是原料專家和采購專家。
第五、要懂經(jīng)濟(jì)和企管。這個(gè)不必說,我隨便動(dòng)一個(gè)不必要的添加劑能為公司省幾十萬。
第六、要懂加工工藝及機(jī)械。以制粒來說吧,哪些東西有利于制粒哪些不利?制粒后某些營(yíng)養(yǎng)損失多少?粒度對(duì)營(yíng)養(yǎng)的消化有什么影響?
第七、要懂飼養(yǎng),我親自在豬養(yǎng)過兩年的豬,知道用料習(xí)慣,知道豬的習(xí)性,豬對(duì)什么顏色喜歡,對(duì)什么氣味喜歡,料出問題豬有什么表現(xiàn),料對(duì)疫苗效價(jià)有什么影響。
第八、要懂試驗(yàn)設(shè)計(jì)與數(shù)據(jù)處理,也就是數(shù)理統(tǒng)計(jì)啦。我做出來的試驗(yàn)數(shù)據(jù)基本是可靠的,因?yàn)槲伊私庳i的習(xí)性,我知道怎樣以最低樣本數(shù)以及最短的時(shí)間來分出料的好壞。我通過現(xiàn)場(chǎng)試驗(yàn)做過市場(chǎng)上你能見過的所有蛋白原料和很多添加劑的效果,這些我了然于胸。
第九、飼料市場(chǎng)要充分了解,我每月都到業(yè)務(wù)員那里去,去經(jīng)銷商那里,了解反饋,了解別人的料的價(jià)位和特點(diǎn)。
還有很多的東西,外行永遠(yuǎn)不明白的。學(xué)校只教了一小部分,大部分是自己摸索的。
上面有一個(gè)人說,可能專業(yè)配方師不如一個(gè)廣東的農(nóng)民,我承認(rèn),在河北遼寧或山東有很人做的蛋雞料成本低的出奇效果卻說得過去,相反某些大學(xué)教授也未必拿出過得硬的配方。配方是門實(shí)踐+理論的科學(xué)。
你說說做個(gè)配方師容易嗎?

點(diǎn)評(píng)

知其然的人很多,知其所以然才能變招、才能立于不敗之地!  發(fā)表于 2010-8-15 17:20

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發(fā)表于 2009-3-24 22:52:01 | 只看該作者
配方是知道容易學(xué)會(huì)難,精通更是難上加難.學(xué)歷越高的人覺得配方難,而學(xué)歷低的則認(rèn)為容易,不懂敢超范圍使用添加劑及其它
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發(fā)表于 2009-3-25 16:38:45 | 只看該作者
最主要的是實(shí)踐!
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發(fā)表于 2009-3-25 19:22:00 | 只看該作者
配方師本人一點(diǎn)不神秘,只不過掌握了一些配制飼料的方法和技巧而已.
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發(fā)表于 2009-3-26 10:24:17 | 只看該作者
65# wuxingli
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68
發(fā)表于 2009-3-26 10:25:10 | 只看該作者
我覺得關(guān)鍵是怎樣定位配方師,而且配方師在飼料企業(yè)中的角色也很重要.企業(yè)的目的是贏利,所以利是放在第一位,當(dāng)然這個(gè)利有短期利和長(zhǎng)期利之分,當(dāng)有些人把企業(yè)用短期利來經(jīng)營(yíng)的話就會(huì)出現(xiàn)一些,博士不如農(nóng)民的觀點(diǎn).如果既是老板又是配方師的話,要求又不一樣.要做一個(gè)合格的配方師,真的很難.我比較同意65樓朋友的觀點(diǎn)>
69
發(fā)表于 2009-3-26 10:55:44 | 只看該作者
說了這么多,我也來冒兩句:

第一,需不需配方師?答案肯定是需要的,如果你覺得農(nóng)民能搞好配方,我只能說農(nóng)民能搞好一個(gè)配方而博士

能搞好一套配方。

第二,配方師做配方的目的,是根據(jù)市場(chǎng)變化而生產(chǎn)配方還是敢于創(chuàng)新?個(gè)人認(rèn)為兩者都應(yīng)該做好,重點(diǎn)是前者,后者是補(bǔ)充。

第三,配方師的理論水平應(yīng)該是怎樣的?這個(gè)話題應(yīng)該圍繞在理論與實(shí)踐的關(guān)系來說,一些配方師根據(jù)現(xiàn)象去調(diào)整配方,這是低層次的,光實(shí)踐就能出結(jié)果,這個(gè)是不是太運(yùn)氣化了。一些剛出來的配方師理論多,但是做出來的配方不適應(yīng)市場(chǎng),但是多實(shí)踐就好了。還有一些配方師采用的理論-實(shí)踐-創(chuàng)新,不過我估計(jì)很難有多少人達(dá)到,可能樓主也無法,我覺得看這個(gè)配方師的水平看他做的牛料就知道了,為什么這楊個(gè)人去想吧。

第四,統(tǒng)計(jì),在做的各位誰能敢說他行,就像樓主說的多次的不顯著就會(huì)導(dǎo)致顯著,這句話不敢茍同。

其實(shí)還有很多話想說,怕說多遭大家罵,今天就到此為此了。最后補(bǔ)充一下,不讀書的初中生不可能做好配方的。
70
 樓主| 發(fā)表于 2009-3-26 11:41:28 | 只看該作者

配方的評(píng)價(jià)

      首先感謝廣大網(wǎng)友的熱情回復(fù),實(shí)際上,我覺得很多回復(fù)都很經(jīng)典,我也從這些回復(fù)中受益,一個(gè)小小的帖子能夠起到如此拋磚引玉的作用,已經(jīng)大大超出了我當(dāng)初的預(yù)期。
      今天我想談?wù)剬?duì)配方的評(píng)價(jià)問題。雖然這個(gè)問題即便本論壇也有不少朋友發(fā)表了自己的看法,但是我還是想談?wù)勎易约旱挠^點(diǎn),還是那句話,信口開河,想到哪里寫到哪里,寫出來的東西未必就是我所有的想法。
      對(duì)于配方的正確評(píng)價(jià),是配方師成熟的重要標(biāo)志之一。當(dāng)然,這里所說的“正確”二字,并不是指絕對(duì)正確,放之四海而皆準(zhǔn)的正確是沒有的,我個(gè)人認(rèn)為的正確僅僅是指對(duì)法律法規(guī)和動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)和飼料科學(xué)的基本理解,那些最最基本的原理。有的朋友認(rèn)為,一個(gè)好的配方軟件即可對(duì)配方進(jìn)行評(píng)價(jià),我個(gè)人認(rèn)為是不科學(xué)也是不現(xiàn)實(shí)的,至少我自己認(rèn)為我對(duì)配方軟件還有一點(diǎn)點(diǎn)研究??梢赃@么說,我們的原料和動(dòng)物差異都很大,規(guī)?;酿B(yǎng)殖場(chǎng),動(dòng)物差異不會(huì)很大,但是飼料資源來說,那可以說是千差萬別,每個(gè)新的飼料資源又有不同的特性,即便同一品種不同的批次都會(huì)有較大的變異,要把配方的評(píng)價(jià)歸結(jié)成為幾條或者幾十條、幾百條計(jì)算機(jī)判斷規(guī)則,那是不大現(xiàn)實(shí)的,至少我看來,在短時(shí)間,這僅僅是一個(gè)美好愿望而已?,F(xiàn)目前聲稱具有評(píng)價(jià)能力的軟件都是配方軟件中的OMP。
      正是因?yàn)閷?duì)配方評(píng)價(jià)(或者效果評(píng)估)不是一個(gè)能夠隨意替代的行為,所以,我也不大認(rèn)同部分網(wǎng)友關(guān)于配方師無用或者將來會(huì)集體失業(yè)的觀點(diǎn),雖然我自己根本不需要非得靠做配方養(yǎng)活自己??梢赃@么說,你對(duì)配方的評(píng)價(jià)能力如何,基本上決定了你制作配方的水平。所以,我個(gè)人認(rèn)為,你要是經(jīng)??磧?yōu)秀配方師對(duì)現(xiàn)成配方的評(píng)價(jià),對(duì)你的成長(zhǎng)肯定是有幫助的。
      那么怎么來評(píng)價(jià)一個(gè)配方呢?我簡(jiǎn)單談一下自己的觀點(diǎn)。
      我一直遵守兩條原則。
      第一條,以遵守法律許可為前提。我不喜歡干非法的無聊勾當(dāng),國(guó)家嚴(yán)令禁止的那些東西,無論效果多好,我一概不予考慮,雖然在我們目前國(guó)家法律執(zhí)行力有一定問題的大環(huán)境下,遵紀(jì)守法有時(shí)候竟然成為弱勢(shì)群體,而飼料界正在不斷地演繹這個(gè)規(guī)律,確實(shí)令人郁悶。
      第二條,以滿足動(dòng)物需要為準(zhǔn)繩。這一點(diǎn)大概我是比較幸運(yùn)的,大概和我處的市場(chǎng)環(huán)境有一定關(guān)系,我基本上不會(huì)去考慮養(yǎng)豬是不是要讓它掉毛這種與營(yíng)養(yǎng)和飼養(yǎng)毫無關(guān)系的賣點(diǎn),雖然要做到這點(diǎn)難度不是很大。我主要考慮的首先是營(yíng)養(yǎng)素水平能否滿足動(dòng)物需要,不能滿足最低要求,我肯定不會(huì)認(rèn)為這是一個(gè)好配方。然后看這個(gè)配方使用的原料種類搭配是不是合理。最后就是看各種原料的上下限制是否合理,會(huì)不會(huì)導(dǎo)致毒素過量,會(huì)不會(huì)影響適口性,會(huì)不會(huì)導(dǎo)致加工問題等等。當(dāng)然這個(gè)原料的上下限,至少非常規(guī)原料的上限目前被“英雄的配方師”們不斷地破紀(jì)錄,不斷地刷出新高,有時(shí)候好像已經(jīng)不是營(yíng)養(yǎng)問題,而變成了“膽識(shí)”問題:lol。實(shí)際上我個(gè)人還是提倡合理使用非常規(guī)的原料,就我們做下來的結(jié)果也并不表明,超級(jí)大量使用非常規(guī)原料會(huì)獲得最佳的效益。
      當(dāng)然,這些東西說來簡(jiǎn)單,要真正細(xì)化下去就不是一條兩條能夠講得到的,我相信,有志于成為配方師的朋友會(huì)不斷地積累,不斷地豐富自己的評(píng)價(jià)能力,提高自己配方制作能力,一步一步提升自己的境界。
     


[ts]awang 于 2009-3-26 11:45 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

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