樓主: 牛莫王
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中醫(yī)是偽科學(xué)??

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發(fā)表于 2010-9-2 11:12:01 | 只看該作者
爭(zhēng)論也好,理不辨不明呀!

fengjinchen 于 2010-9-2 11:12 補(bǔ)充以下內(nèi)容

百花齊放,百家爭(zhēng)鳴嗎。
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發(fā)表于 2010-9-3 00:29:52 | 只看該作者
我認(rèn)為這是古時(shí)科學(xué)不夠發(fā)達(dá),利用原始的人體試驗(yàn)總結(jié)出來(lái)的經(jīng)驗(yàn)(就這一點(diǎn)是最科學(xué)的,西醫(yī)中某種藥物要上市不都要經(jīng)過(guò)人體試驗(yàn)嗎?),但是不能夠給出明確的試驗(yàn)數(shù)據(jù)。人們?cè)谥委熂膊〉臅r(shí)候發(fā)現(xiàn)同種癥狀的疾病使用同一個(gè)方子的藥量和時(shí)間都會(huì)出現(xiàn)不一樣的反應(yīng),所以人們又總結(jié)出在不同環(huán)境下方子中加入或減少某中草藥,或延長(zhǎng)縮短服用時(shí)間,治療才達(dá)到效果。也沒(méi)有明確的試驗(yàn)數(shù)據(jù)。是由科學(xué)發(fā)展的限制造成。
這是一種:模糊理論。設(shè)計(jì)機(jī)器人時(shí)經(jīng)常要用到這個(gè)理論。
孔子主張中庸。古時(shí)的中國(guó)人在自己的生活和工作中貫徹了這一點(diǎn)。
病好了,就好,由方子中藥物出現(xiàn)的毒物,只要不影響,是可以忽略的。
還有,為什么稱(chēng)為方子,是多種草藥量的組合,很多時(shí)候方子中的藥物之間互相影響(比如一種藥物可以改善另一種藥物的不良反應(yīng)),有時(shí)候是缺一不可的。量的多少影響的程度也不同。
  例如:云南白藥保密配方,用現(xiàn)代科學(xué)可以分析知道里面含有些什么成分,卻不能仿制出具有同等作用的藥物來(lái)。云南白藥方子里各種草藥的量的排列組合是多大一個(gè)數(shù)字,還有制作方法也是一個(gè)排列組合啊?。。?br />
真正好的中醫(yī)師是要懂得一些心理治療知識(shí)的。西醫(yī)里有專(zhuān)門(mén)的心理醫(yī)生。這點(diǎn)來(lái)講中醫(yī)師比專(zhuān)科西醫(yī)師要多懂易些東西。

歸根結(jié)底,有良心的中醫(yī)師都是辯證施治,根據(jù)病人的病癥,病人的心理,結(jié)合天氣,環(huán)境等等各種因素綜合分析使用不同的草藥的組合給病人開(kāi)出藥方治病。

現(xiàn)在提倡中醫(yī)西化,有兩方面的因素。
1、宣傳中醫(yī)理論,使得西方人容易接受,從而中醫(yī)擴(kuò)大影響,擁有更廣的市場(chǎng)空間。
2、彌補(bǔ)中醫(yī)的不足之處。
      中醫(yī)在檢查科學(xué)上就不足。比如骨頭斷了,中醫(yī)就不能判斷有沒(méi)有碎骨。
      中醫(yī)治療起來(lái)慢,西醫(yī)能在短時(shí)間解決疾病的痛苦。

矛盾論、方法論、兩點(diǎn)論在中醫(yī)中有很多的例子。


說(shuō)中醫(yī)是偽科學(xué)的人,其實(shí)自己認(rèn)真的站在中立的角度去思考一下,就會(huì)知道自己是錯(cuò)誤的。

點(diǎn)評(píng)

簡(jiǎn)單的說(shuō),西醫(yī)藥是直接對(duì)病灶或癥狀用藥,或治療手段。 中醫(yī)藥是調(diào)節(jié)人體內(nèi)環(huán)境到目標(biāo)狀態(tài),依靠人體自身的免疫或防疫反應(yīng),和結(jié)合使用目標(biāo)性藥物治療疾病。 因此,西醫(yī)中就很容易制定標(biāo)準(zhǔn):是與不是,對(duì)與不對(duì),好與不好。能不能殺菌、可不可以用這種藥物、治療效果好不好。 中醫(yī)中目標(biāo)狀態(tài)對(duì)不同的病有不同的界定,甚至不同的時(shí)期界定也不一樣。還有就是治療同一個(gè)病,處方中藥物的量的多少和煎熬時(shí)間都對(duì)治療時(shí)間和效果都有影響。 也與具體行醫(yī)人的經(jīng)驗(yàn)和個(gè)人的判斷有很大的關(guān)系。  發(fā)表于 2010-9-6 09:53
我個(gè)人認(rèn)為中醫(yī)藥是以調(diào)節(jié)人的大環(huán)境為基礎(chǔ),配以部分目標(biāo)性藥物來(lái)治病的。 西醫(yī)藥是直接針對(duì)人的機(jī)體病變部位(或癥狀)用藥,目標(biāo)單純。  發(fā)表于 2010-9-6 09:52
對(duì)于中藥質(zhì)量的問(wèn)題,樓主認(rèn)識(shí)還是片面的。 因?yàn)楸娝苤脑?,中?guó)在許多方面都沒(méi)有說(shuō)話權(quán)和標(biāo)準(zhǔn)權(quán)?,F(xiàn)在是以西藥的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量中藥,以西醫(yī)的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量中醫(yī)。  發(fā)表于 2010-9-6 09:02
診斷同樣的病例!中醫(yī)因?yàn)榻?jīng)驗(yàn)的問(wèn)題會(huì)有很多答案?。≈兴庂|(zhì)量無(wú)法控制一致性!  發(fā)表于 2010-9-3 07:39
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發(fā)表于 2010-9-6 16:29:30 | 只看該作者
這個(gè)帖子真夠火的 !有時(shí)間好好看看 !
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發(fā)表于 2010-9-6 16:40:13 | 只看該作者
有道理,中醫(yī)的東西,用一些主要成分就夠了,好多東西太玄,支持。
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發(fā)表于 2010-9-18 10:09:22 | 只看該作者
越看越?jīng)]勁了。個(gè)人覺(jué)得,如今很多東西都在擾人視聽(tīng),其實(shí)質(zhì)是炒作,只是炒作有點(diǎn)多了。
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發(fā)表于 2010-9-20 15:31:57 | 只看該作者
借用你中醫(yī)治療是心理引導(dǎo)的觀點(diǎn);那被中醫(yī)治好的動(dòng)物就可以和黑格爾探討哲學(xué),同佛洛依德辯論夢(mèng)境暗示,樓主甚至可以直接從小白鼠口中得知“人中黃”的口感如何
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發(fā)表于 2010-9-20 16:19:23 | 只看該作者
中醫(yī)是有用的,不是偽科學(xué).王老吉就是例證.

點(diǎn)評(píng)

只不過(guò)是糖水而已!和中醫(yī)沒(méi)有多大的關(guān)系?。?nbsp; 發(fā)表于 2010-11-1 19:06
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發(fā)表于 2010-9-20 16:28:22 | 只看該作者
還有云南白藥也是中藥.

至于中醫(yī)理論,涉及天人合一,陰陽(yáng)五行等.太高深了.沒(méi)時(shí)間去研究.我不懂中醫(yī)理論,但我不說(shuō)它是錯(cuò)的.我們對(duì)自己不懂的東西,根本無(wú)法下判斷.

中醫(yī)幾千來(lái),研究的主要還是人.所以,不要拿治病來(lái)要求中醫(yī).

跟我們飼料相關(guān)的,是飼料原料的陰陽(yáng)二性,可惜飼料原料學(xué)沒(méi)有說(shuō)到,但實(shí)踐中是存在的.
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發(fā)表于 2010-9-20 17:45:20 | 只看該作者
本帖最后由 zycjx00 于 2010-9-20 17:47 編輯

看了這個(gè)帖子,我很無(wú)語(yǔ).我提以下問(wèn)題,希望否定中醫(yī)的人能自己去研究:
1.天安門(mén)為什么會(huì)朝南?而不朝其他方向(北京市天安門(mén)前面所有的房子,不能超過(guò)天安門(mén)的高度,不信的人,可以去看.如果LZ有興趣,也可以研究自己的家門(mén)的朝向或房間布局)
2.為什么有春節(jié)?(春節(jié)是怎么來(lái)的?時(shí)間是怎么來(lái)的?1秒是怎么定出來(lái)的?)
3.馬太效應(yīng)是什么意思?"天之道損有余以補(bǔ)不足,人之道損不足以奉有余."這二句話是什么意思?

點(diǎn)評(píng)

我提的三個(gè)問(wèn)題:包含空間,時(shí)間和文化.日出而作,日落而息,不管你有沒(méi)有興趣,這是客觀存在.中國(guó)歷來(lái)有陰歷之說(shuō),就可以解釋春節(jié)的由來(lái).LZ難道不過(guò)中國(guó)的傳統(tǒng)節(jié)日?馬太效應(yīng)出自圣經(jīng)"舊約","天之道..."出自"道德經(jīng)".這些你都沒(méi)興趣?圣經(jīng)是LZ所推崇的西醫(yī)的發(fā)明者的所信仰的世界觀. 古人所說(shuō)的靈魂,就是今人所說(shuō)的精神.精神也是看不見(jiàn)摸不著的.LZ否定經(jīng)絡(luò)的存在,哪么對(duì)"精神"呢?孔子說(shuō):敬鬼神而遠(yuǎn)之.連孔子都不敢否定,LZ僅憑一己之所見(jiàn)聞,就超越孔圣人了? LZ,就連你的名字牛魔王,也是出自西游記.  發(fā)表于 2010-9-25 12:12
我對(duì)提的那些東東一點(diǎn)興趣也沒(méi)有?。≈嗅t(yī)不能用科學(xué)來(lái)形容!一門(mén)技藝而已!!  發(fā)表于 2010-9-20 19:01
300
發(fā)表于 2010-10-26 10:54:29 | 只看該作者

中醫(yī)認(rèn)識(shí)上的一場(chǎng)混戰(zhàn)

中醫(yī)認(rèn)識(shí)上的一場(chǎng)混戰(zhàn)


http://m.ffers.com.cn/viewthread.php?tid=326944&from=recommend_f


【這個(gè)帖子正經(jīng)火了一大陣,牛莫王捅了馬蜂窩?,F(xiàn)在火勢(shì)弱啦,我再吹一吹、頂一頂!】

【本來(lái)是想【回復(fù)】帖子,點(diǎn)擊了【發(fā)帖】。現(xiàn)在搬過(guò)來(lái)!


1.       科學(xué),是對(duì)物質(zhì)世界和精神世界的存在和運(yùn)動(dòng)變化的客觀認(rèn)知與闡明解釋。

2.       醫(yī)學(xué),是從古至今不斷發(fā)展下來(lái)的。由古代的占卜巫醫(yī),到現(xiàn)在的分科醫(yī)學(xué),都是揚(yáng)棄錯(cuò)誤、探索真理而發(fā)展起來(lái)的。

3.       宏觀看,醫(yī)學(xué)就是防病治病促進(jìn)健康的科學(xué)。如強(qiáng)行分類(lèi),可以歷史性縱向劃分成:古代醫(yī)學(xué)和現(xiàn)代醫(yī)學(xué);也可以地域性橫向劃分成:西醫(yī)和中醫(yī),或藏醫(yī)、蒙醫(yī)、苗醫(yī)、以及印度醫(yī)學(xué)。

4.       醫(yī)學(xué)的歷史發(fā)展,總是由經(jīng)驗(yàn)認(rèn)識(shí)積累,一步步總結(jié),提出假說(shuō)而建立起理論體系的。

5.       醫(yī)學(xué),由古代的神學(xué)和巫醫(yī),發(fā)展進(jìn)化至今,全賴(lài)排除那些非科學(xué)東西,逐漸鞏固提高而壯大起來(lái)的。

6.       歐洲放棄了“放血療法 ”;中國(guó)也不再燒符、念咒、驅(qū)魔去治病;這都是醫(yī)學(xué)走向科學(xué)的歷史腳步。

7.       地域性醫(yī)學(xué)的經(jīng)驗(yàn)很寶貴,對(duì)醫(yī)學(xué)發(fā)展也有不少貢獻(xiàn)。但是,缺少現(xiàn)代數(shù)、理、化、生、基礎(chǔ)科學(xué)的支撐,難以進(jìn)一步發(fā)展,只能作為一種經(jīng)驗(yàn)醫(yī)學(xué)而存在。

8.       中醫(yī)的“辨證施治”,是長(zhǎng)期醫(yī)療實(shí)踐的經(jīng)驗(yàn)總結(jié)。強(qiáng)調(diào)了矛盾的特殊性,符合辯證法。但卻缺乏科學(xué)理論根基。

9.       至于陰陽(yáng)五行,金木水火土各養(yǎng)臟腑一經(jīng)等說(shuō)法,只能算非科學(xué)的牽強(qiáng)附會(huì)了。是應(yīng)當(dāng)揚(yáng)棄的。死抱著老祖宗的某些話語(yǔ)不放,有時(shí)會(huì)悖離真理的。

10.    現(xiàn)代醫(yī)學(xué)已經(jīng)納入現(xiàn)代科學(xué)總體系中。以物理、化學(xué)、生物、生理、病理、免疫、生態(tài)、心里、……諸多學(xué)科科學(xué)為基礎(chǔ)或交叉,仍在日新月異不斷向前發(fā)展之中。

11.    相對(duì)而言,中醫(yī)比較守舊。只講“黃帝內(nèi)經(jīng)”、“傷寒論”、“本草綱目”……,少有發(fā)展。除了祖宗流傳下來(lái)的幾部著名醫(yī)書(shū),我們中醫(yī)界能拿出什么樣的中醫(yī)理論巨著?

12.    我們有些人,動(dòng)不動(dòng)就稱(chēng):“中醫(yī)是國(guó)粹”,“博大精深”。誰(shuí)若是批評(píng)中醫(yī),就是“數(shù)典忘祖”,“崇洋媚外”,“不愛(ài)國(guó)”。這樣不好,要知道,亂扣大帽子是理虧的表現(xiàn)。

13.    抱殘守缺,死守陰陽(yáng)五行、金木水火土、湯頭歌訣、……不放,標(biāo)榜愛(ài)國(guó),發(fā)揚(yáng)國(guó)粹,實(shí)際上卻葬送了中醫(yī)!

14.    中醫(yī)不能靠政策恩典來(lái)喘息活命。要靠自身的科學(xué)發(fā)展,勇于拋棄自己那些非科學(xué)部分的理論和技術(shù),跟上現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的步伐,才能扭轉(zhuǎn)中醫(yī)的的不景氣低迷現(xiàn)狀。

15.    基于現(xiàn)代科學(xué)技術(shù),研究剖析中醫(yī)中藥,使中醫(yī)脫離傳統(tǒng)束縛,跟上時(shí)代,是有良知的中醫(yī)界的愛(ài)國(guó)重任!

16.    結(jié)論:醫(yī)學(xué)是科學(xué)。而且只有一個(gè)。按地域劃分出西醫(yī)和中醫(yī),本身就不科學(xué)。醫(yī)藥科學(xué)理論不能是虛無(wú)縹緲的,是能經(jīng)得住實(shí)驗(yàn)和實(shí)踐客觀考驗(yàn)的。各個(gè)國(guó)家和各民族行之有效又可重復(fù)的醫(yī)藥實(shí)踐,都應(yīng)當(dāng)進(jìn)行科學(xué)結(jié)納入統(tǒng)一的現(xiàn)代醫(yī)學(xué)體系之中。

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