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正在進(jìn)行時(shí)--發(fā)酵工藝控制要述

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發(fā)表于 2012-12-8 00:12:23 | 只看該作者
盧先生講系統(tǒng)營(yíng)養(yǎng)學(xué),原來(lái)也達(dá)到了這樣的深度,理解了,感謝:handshake
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發(fā)表于 2012-12-8 09:42:37 | 只看該作者
未完待續(xù),好好!:hua:
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發(fā)表于 2012-12-8 10:51:03 | 只看該作者
:hua:
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發(fā)表于 2012-12-8 14:02:01 | 只看該作者
辛苦了,向您致敬!
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發(fā)表于 2012-12-8 15:49:45 | 只看該作者
期待中?。W(xué)習(xí)!!
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發(fā)表于 2012-12-9 16:01:21 | 只看該作者
我們需要這樣的付出,帶頭人,做發(fā)酵產(chǎn)業(yè)的人就應(yīng)該這樣。我是新人沒(méi)那么多成系統(tǒng)和清晰思路的經(jīng)驗(yàn),但我會(huì)努力,成為前輩那樣的人。
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 樓主| 發(fā)表于 2012-12-9 22:38:17 | 只看該作者
1,        結(jié)構(gòu)性----結(jié)構(gòu)決定或?qū)?yīng)功能及新結(jié)構(gòu)新功能的產(chǎn)生
許多談到系統(tǒng)的地方都會(huì)講到部分和整體的關(guān)系,簡(jiǎn)單點(diǎn)說(shuō),整體,不是部分簡(jiǎn)單的疊加----當(dāng)簡(jiǎn)單構(gòu)成整體時(shí),會(huì)有新的功能產(chǎn)生。
比如,磚,水泥構(gòu)成墻壁,墻壁屬于部分,柱梁構(gòu)成框架,框架屬于部分,這兩個(gè)部分都沒(méi)用住宿的功能,但兩部分構(gòu)成房屋時(shí),住宿功能就產(chǎn)生了----這就是系統(tǒng)的第一個(gè)屬性,也記做“1+1大于2”。很多書(shū)都提到這一點(diǎn),但大部分都沒(méi)有展開(kāi),而就此展開(kāi)的書(shū),也往往錯(cuò)誤----論述錯(cuò)誤或方向錯(cuò)誤(由于系統(tǒng),特別是復(fù)雜系構(gòu)成的系統(tǒng)的全息性,完全錯(cuò)誤的論述大部分時(shí)候比完全正確的論述難出現(xiàn)的多----當(dāng)然,基本上概率都相似----為“0”,所以,在此處犯錯(cuò)誤只能是部分的,集中在推理的以偏概全上)。下面我做一點(diǎn)簡(jiǎn)單的引申,算是“發(fā)微”----把里面深層次基本的現(xiàn)象和方向指出來(lái),大伙兒看看是不是。
那么,新功能是在怎么產(chǎn)生的呢?是因?yàn)榻Y(jié)構(gòu)。
當(dāng)部分通過(guò)組織,而產(chǎn)生新的結(jié)構(gòu)時(shí),新的功能就產(chǎn)生了,當(dāng)結(jié)構(gòu)拆分成部分,經(jīng)過(guò)某一節(jié)點(diǎn),此節(jié)點(diǎn)使得原有結(jié)構(gòu)不可保持時(shí),功能消失。這個(gè)性質(zhì),叫做組織的結(jié)構(gòu)性。在這個(gè)結(jié)構(gòu)性的本質(zhì)上,我請(qǐng)大家回憶一下《自然辯證法》,恩格斯的最好,國(guó)家教委編排的也行,原理都差不多,我不做總結(jié),只是把里面的核心拿出來(lái),以這個(gè)核心的不足部分或“故意”(也許真是故意哈,因?yàn)槲鞣秸軐W(xué)體系是建立在“自圓其說(shuō)”上的,遇到不能自圓其說(shuō)的部分,有可能恩格斯選擇不說(shuō))漏掉的部分展示出來(lái),來(lái)類比著簡(jiǎn)單系的評(píng)價(jià)和認(rèn)識(shí)體系,說(shuō)明復(fù)雜系的特殊性----《自然辯證法》基本上是適用于簡(jiǎn)單系的。為什么用這本書(shū),是因?yàn)檫@本書(shū)大部分人都主動(dòng)或被動(dòng)的讀過(guò),到不是因?yàn)槲姨貏e認(rèn)可恩格斯的觀點(diǎn)----作為一個(gè)工程人員,我的吹毛求疵的行業(yè)習(xí)慣使我不能漠視他論述上的不全面----他漏掉的部分,正是發(fā)酵時(shí)時(shí)刻刻需要的部分。我倒是想用更合理的哲學(xué)體系來(lái)論證,可惜,西方體系下,沒(méi)有這種觀點(diǎn)----康德沒(méi)有,叔本華沒(méi)有,黑格爾也沒(méi)有,尼采有點(diǎn),但沒(méi)有成體系的論述,至于笛卡爾,他可取之處,只在解析幾何,而這一塊兒,是發(fā)酵和化工交集部分應(yīng)用----在曲線構(gòu)成中我會(huì)深度展開(kāi),此處也用不到----東方體系倒是可以論述,但大部分人又不懂----我倒是想要用《中庸》來(lái)論述發(fā)酵,問(wèn)題是,大伙兒就不知道我在講什么了。所以就用辯證唯物主義了----用如此“純粹”的“唯物”的東西講復(fù)雜,真是不夠湊手----大伙兒也就將就著聽(tīng)吧。
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 樓主| 發(fā)表于 2012-12-9 22:38:37 | 只看該作者
辯證唯物主義的基礎(chǔ)上的對(duì)錯(cuò),以及它試圖用同語(yǔ)反復(fù)來(lái)構(gòu)成自圓其說(shuō)的邏輯漏洞,由于不是講哲學(xué),我就不展開(kāi)了,我只想問(wèn)問(wèn)大家,辯證唯物主義是怎樣描述這個(gè)世界的,也就是,自然辯證法中的世界,是什么樣的,或,自然辯證法,到底講了什么?如果沒(méi)記錯(cuò),是大一的必修課程吧----剛上大學(xué)的熱乎勁兒還在,即便混了幾年大學(xué),也不至于不記得吧?
是的,自然辯證法,是講物質(zhì)的,即,世界是物質(zhì)的,物質(zhì)的第一屬性,是運(yùn)動(dòng),(而運(yùn)動(dòng)具有和物質(zhì)同樣的屬性,它本身就是物質(zhì),這點(diǎn),恩格斯可沒(méi)講哈----這是我講的----呵呵,一笑哈。)運(yùn)動(dòng)量是守恒的,而承認(rèn)運(yùn)動(dòng)量的守恒,就承認(rèn)了兩個(gè)守恒----質(zhì)量守恒,運(yùn)動(dòng)量(包括運(yùn)動(dòng)矢量,即動(dòng)量和運(yùn)動(dòng)標(biāo)量,即能量)守恒,其中,質(zhì)量守恒是運(yùn)動(dòng)量守恒的前提。
比如,一塊木頭,隨便一塊,就拿小孩子玩兒的玩具船舉例子吧----它燃燒了----好,質(zhì)量不見(jiàn)了,但它沒(méi)有丟,它轉(zhuǎn)移而已,總質(zhì)量是不變的,考察體系的總能量,也沒(méi)變的,熱能只不過(guò)是潛在的化學(xué)能轉(zhuǎn)化的,總動(dòng)能也不會(huì)變的,在X,Y,Z軸上的總積分量,前后是一致的。
這是什么,這是物質(zhì)的運(yùn)動(dòng)量不變,即,物質(zhì)不變。在這個(gè)變化中,即便把運(yùn)動(dòng)的物質(zhì)屬性考慮進(jìn)去,也還是很自然的----對(duì),就是物質(zhì)不變嘛----《自然辯證法》很正確呀,很能自圓其說(shuō)啊。
對(duì)不起,等等,是這樣嗎?

點(diǎn)評(píng)

錯(cuò)了一個(gè)屬于,在XYZ軸上積分的,不是動(dòng)能,是動(dòng)量----動(dòng)能沒(méi)有方向,動(dòng)量才有哈,對(duì)不起,筆誤。  發(fā)表于 2012-12-9 22:44
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 樓主| 發(fā)表于 2012-12-9 22:39:03 | 只看該作者
再想想,我剛才那塊木頭,可是孩子的玩具船啊,現(xiàn)在呢?船呢?我那塊木頭,砸在頭上是能起個(gè)包的,現(xiàn)在呢?您能期待用燃燒后的二氧化碳在某某人的頭上砸塊包出來(lái)嗎?有什么丟了呢?為什么功能隨著變化消失了呢?
因?yàn)榻Y(jié)構(gòu)----結(jié)構(gòu)變了,結(jié)構(gòu)不見(jiàn)了,它對(duì)應(yīng)的功能就不見(jiàn)了----當(dāng)然,功能也許不屬于物質(zhì)(其實(shí),如果按照辯證唯物主義觀點(diǎn)定義的物質(zhì)的定義,功能是否屬于物質(zhì),也值得討論哈),但結(jié)構(gòu)屬于物質(zhì)呀,那結(jié)構(gòu)沒(méi)有守恒的話,物質(zhì)守恒(包括質(zhì)量,結(jié)構(gòu)和運(yùn)動(dòng)量)就是錯(cuò)的,如果結(jié)構(gòu)守恒,OK,那這個(gè)不見(jiàn)了的結(jié)構(gòu),“轉(zhuǎn)化”到哪兒去了呢?
當(dāng)我們把恩格斯家的房子拆了,然后把一堆磚頭堆到那兒,還一塊也不拿走的時(shí)候,恩格斯也不是真的不知道自己已經(jīng)無(wú)家可歸,沒(méi)地方住了,所以,我覺(jué)得他不可能不知道結(jié)構(gòu)和功能關(guān)系,但是,他沒(méi)有論證結(jié)構(gòu)守恒問(wèn)題,就很有可能是故意回避----當(dāng)然,也怪不得他----他的《自然辯證法》,是基于再簡(jiǎn)單上積累出簡(jiǎn)單結(jié)構(gòu)的思辨過(guò)程的,這與當(dāng)時(shí)產(chǎn)業(yè)革命機(jī)械制造和化工的興盛有關(guān)----這兩個(gè)簡(jiǎn)單系的東西,第一,太搶眼球了,第二,在不必要引入結(jié)構(gòu)等復(fù)雜系必須的東西時(shí),基本也能解釋和描述簡(jiǎn)單系的情況的,這也是事實(shí)。好了,不調(diào)侃先賢了----上面是玩笑話,下面展開(kāi)。
那么,結(jié)構(gòu)是不是不守恒呢?
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 樓主| 發(fā)表于 2012-12-9 23:11:26 | 只看該作者
守恒----既然承認(rèn)它是物質(zhì),或,它具有物質(zhì)屬性,則,它必然守恒。只不過(guò),在計(jì)算結(jié)構(gòu)守恒的時(shí)候,要引入新的概念,像數(shù)學(xué)擴(kuò)展“數(shù)”的概念一樣(其實(shí),哲學(xué)還真是離不開(kāi)數(shù)學(xué))。而這個(gè)新概念不引入,就不可能講通復(fù)雜系的結(jié)構(gòu)性----復(fù)雜系的結(jié)構(gòu)性不是“從天而降”的,也不是“憑空產(chǎn)生”的----它不是簡(jiǎn)單通過(guò)疊加得到的,雖然可以簡(jiǎn)單描繪成1+1大于2,但也必須找到是什么東西加入到1+1之中,使得它大于2的,不然就沒(méi)有邏輯,不可理喻,就陷入了不可知論----雖然不可知論可以自圓其說(shuō),并且也不能說(shuō)它就不好---起碼,不是任何時(shí)候都不好,但如果工程師信奉是不行的,您信奉不可知論,您就別干了----您辭職算了。
先看一下數(shù)學(xué)----復(fù)習(xí)一下數(shù)學(xué)有好處的,發(fā)酵雖然實(shí)際計(jì)算量不大,但數(shù)學(xué)思想的應(yīng)用,簡(jiǎn)直是比比皆是,觸目驚心,匪夷所思,令人發(fā)指的----也許正是復(fù)雜系,所以更需要先把盡可能多的可以簡(jiǎn)單描述的地方給量化,就像我常說(shuō)的,一個(gè)發(fā)酵過(guò)程工程師,唯一的工作,就是彌合工業(yè)化對(duì)簡(jiǎn)單的要求和細(xì)胞是復(fù)雜系的實(shí)質(zhì)之間的矛盾,彌合的程度直接體現(xiàn)發(fā)酵過(guò)程工程師的水平。好,開(kāi)始計(jì)數(shù)。1,2,3,4-----好,這是自然數(shù),有一個(gè)物體,就記做1,有幾個(gè),就記做幾,于是,有了1+1=2,于是,100+100也可以計(jì)算了,其實(shí),減法除法都可以計(jì)算了,2-1=1,沒(méi)問(wèn)題的,但是,別忙,等等,如果是1-1呢?2-2呢?怎么就等出0來(lái)了呢?0,就是沒(méi)有?廢話,您沒(méi)有物體了,連數(shù)字賴以存在的基礎(chǔ)都沒(méi)了----連數(shù)字的指向都沒(méi)了----不管是現(xiàn)實(shí)計(jì)算還是心里思維,都是一樣的----那您還需要數(shù)干啥,于是,所有的數(shù)字都非法了----其實(shí),在自然數(shù)體系中,可以“自然”的引出分?jǐn)?shù)和負(fù)數(shù),但是,就是不能引出“0”這個(gè)概念。0的出現(xiàn),是數(shù)學(xué)的第一個(gè)危機(jī)----它是反邏輯的,而數(shù)學(xué)又是依賴邏輯的,0,是第一個(gè)“超越”數(shù)----超越邏輯的數(shù)。
那么,我們是不是就不引人0這個(gè)概念了呢?

點(diǎn)評(píng)

數(shù)學(xué)不是科學(xué),不是哲學(xué)。它與科學(xué)和哲學(xué)要回答的問(wèn)題不同----數(shù)學(xué)和現(xiàn)實(shí)唯一的聯(lián)系是“自然數(shù)”的存在,所以,不管怎么運(yùn)算,“0”總是難以用邏輯彌合的“超越數(shù)”。數(shù)學(xué)中“幾何”的結(jié)構(gòu)和我描述的“結(jié)構(gòu)”不同。  發(fā)表于 2013-1-3 01:27
老師按照您的理念論述 “0”也是結(jié)構(gòu)啊,不是沒(méi)有。它是2個(gè)結(jié)構(gòu)作用產(chǎn)生“0”這個(gè)新的結(jié)構(gòu)。  發(fā)表于 2012-12-13 21:02
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