樓主: chen98448
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品管和生產(chǎn)是否可以合并為一個(gè)部門,由同一個(gè)部門經(jīng)理負(fù)責(zé)?

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發(fā)表于 2008-6-3 12:10:38 | 只看該作者
呵呵,還真說對了,胡編1995-2001年搞了6年品管。北京市第2家通過ISO認(rèn)證的飼料企業(yè),胡編就是管理者代表。
國內(nèi)的TQM也好,ISO也好,HACCP也好,國外蠻好的東西,為什么到了國內(nèi)就荒腔走板?不知道你考慮過這個(gè)問題沒有?在我看來,那是因?yàn)檫@些質(zhì)量體系是建立在民主和三權(quán)分立思想的土壤上的,國內(nèi)的企業(yè)不具備這個(gè)環(huán)境,橘逾淮為枳也就難免。
一個(gè)企業(yè),立法是哪個(gè)部門?司法是哪個(gè)部門?行政部門是哪個(gè)部門?對于這三權(quán)的分立在企業(yè)內(nèi)的作用,其重要性怎么說都不為過。
只是中國幾千年的家天下、權(quán)本位思想,造成了上至廟堂,下至企業(yè),所謂規(guī)則意識(shí)、民主思想、三權(quán)分立思想,大多淪為擺設(shè)。
品管部門作為企業(yè)的司法部門,不是胡編把他的位置抬看,而是他的職能決定了這一點(diǎn)。其實(shí)在胡編看來,品管“位置”越低越好,足球比賽,守門員閑了不是壞事,忙了才是壞事。
胡編在這個(gè)版塊發(fā)了幾十個(gè)帖子了,從來就沒有主張過監(jiān)督生產(chǎn),相反,胡編還連發(fā)近10帖,大張旗鼓的告訴大家,生產(chǎn)是生產(chǎn)的事,生產(chǎn)不需要監(jiān)督。品管在生產(chǎn)這一塊的作用,胡編一直以來的觀點(diǎn)就是:一,協(xié)助生產(chǎn)部門確定工藝流程和對員工進(jìn)行質(zhì)量教育。二,驗(yàn)收產(chǎn)品。
再來探討下產(chǎn)生矛盾的問題。
為什么會(huì)有矛盾產(chǎn)生?從根本上說,原因在職責(zé)不清。這也是胡編一直以來呼吁和想要闡明的事-----品管部是干什么的,生產(chǎn)部又是干什么的。
企業(yè)的發(fā)展,執(zhí)行要有高效率,這一點(diǎn)大家都會(huì)有共識(shí)。高效率怎么來?協(xié)調(diào)是高效率最大的墊腳石,職責(zé)清晰合理,制度明確,才會(huì)有高效率。協(xié)調(diào)不會(huì)有高效率。
胡編是不會(huì)改變觀點(diǎn)的,因?yàn)槲沂窃谡_的方向上。這七八年來,胡編的工作和質(zhì)量管理已經(jīng)沒有一點(diǎn)關(guān)系了,但胡編在雜志上發(fā)表文章也好,這4年來在品質(zhì)量管理的版塊發(fā)帖也好(不是發(fā)帖最多的人也差不多),所為何來?其目的就是讓大家改變一些觀點(diǎn),少走彎路。哪能自己就改到另外的方向上去了,哈哈。

治大國若烹小鮮,企業(yè)管理亦然,質(zhì)量管理亦如此。
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發(fā)表于 2008-6-3 21:25:44 | 只看該作者

胡編說的有道理:品管閑不是壞事,品管忙才是壞事。

如果品管天天替生產(chǎn)擦屁股,這個(gè)搞品管的應(yīng)該反省自己了?。?!
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發(fā)表于 2008-6-5 10:00:40 | 只看該作者
我感覺不能 合在一起,一個(gè)公司做品控的工作是否好做,關(guān)鍵看老總是否重視質(zhì)量
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發(fā)表于 2008-6-5 14:01:11 | 只看該作者
我覺得應(yīng)該從實(shí)際出發(fā):有的企業(yè)發(fā)展到一定的規(guī)模,需要細(xì)分部門,權(quán)責(zé)分明;有的企業(yè)還沒有發(fā)展到那一步,我們的企業(yè)運(yùn)作成本也是產(chǎn)生利潤的一個(gè)地方嘛。。
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發(fā)表于 2008-6-7 20:17:23 | 只看該作者

回復(fù) 樓主 chen98448 的帖子

我認(rèn)為不可以,一是容易產(chǎn)生腐敗,出現(xiàn)生產(chǎn)事故是容易隱瞞不報(bào).
2,我認(rèn)為飼料企業(yè)的利潤在銷量短時(shí)間內(nèi)很難有大的提升時(shí) ,其主要利潤有采購成本決定
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 樓主| 發(fā)表于 2008-6-16 09:54:05 | 只看該作者
呵呵,什么叫腐敗??? 腐敗是要靠人的社會(huì)責(zé)任感而不是監(jiān)督。再說了,領(lǐng)導(dǎo)可以監(jiān)督啊,除了問題他可以不匯報(bào)可以堵住自己的嘴,但是他可以堵住下屬幾十個(gè)人的嘴嗎?感覺這個(gè)應(yīng)該說是不是個(gè)問題的問題。
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發(fā)表于 2008-6-16 12:14:47 | 只看該作者

生產(chǎn)部門應(yīng)有自己的品質(zhì)控制方法和人員!

提提個(gè)人看法!
合并為一個(gè)部門還是不合適的!但生產(chǎn)系統(tǒng)一定要對產(chǎn)品質(zhì)量負(fù)責(zé),做好生產(chǎn)合格產(chǎn)品,這個(gè)過程應(yīng)做好品質(zhì)控制工作安排和崗位職責(zé)要求,把品質(zhì)控制納入每個(gè)生產(chǎn)員工的崗位職責(zé),形成生產(chǎn)過程的質(zhì)量控制體系,根據(jù)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行生產(chǎn);品管系統(tǒng)負(fù)責(zé)監(jiān)督和問題協(xié)調(diào)處理,作為品質(zhì)問題的權(quán)威司法部門!
生產(chǎn)系統(tǒng)可以根據(jù)員工情況設(shè)置品質(zhì)監(jiān)控人員或巡查督導(dǎo)人員,大部分工作應(yīng)該是生產(chǎn)班組長和車間主任去做,如果大家的品質(zhì)意識(shí)較高,水平也不錯(cuò),可以提出崗位質(zhì)量要求制,與品質(zhì)考核掛鉤!成熟了就達(dá)到人人都是品管的效果!
這過程需要成本!不能??!做好了,品管系統(tǒng)就可以減員了!
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發(fā)表于 2008-6-16 13:21:45 | 只看該作者
打個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋确?,品控和生產(chǎn)就象足球場上的裁判和球員,如果裁判和球員是同一個(gè)人,結(jié)果是什么樣子大家都很清楚。產(chǎn)品質(zhì)量是生產(chǎn)出來的,不是控制出來的!但是品控部門和生產(chǎn)部門有著不同的目標(biāo)和責(zé)任,生產(chǎn)部門的目標(biāo)多關(guān)注按時(shí)交貨、控制生產(chǎn)成本、合理優(yōu)化生產(chǎn)流程等等,利用好每一個(gè)生產(chǎn)工人;生產(chǎn)過程質(zhì)量控制也是必須實(shí)時(shí)向工人灌輸?shù)馁|(zhì)量觀念。品控部門的目標(biāo)卻是質(zhì)量為主,遇到質(zhì)量問題,必須專業(yè)的眼光解決問題,保證產(chǎn)品質(zhì)量為第一要點(diǎn);至于其它的問題,最后都會(huì)交給總經(jīng)理來解決了,就不必要考慮太多設(shè)質(zhì)量副總什么的了。
   品控部門負(fù)責(zé)整個(gè)公司質(zhì)量,每個(gè)原料的營養(yǎng)指標(biāo)都制定合理的緩沖范圍,超出指標(biāo)范圍作為不合格處理,這樣一來就不會(huì)出現(xiàn)相互推諉責(zé)任的問題。還有一點(diǎn),某個(gè)原料無論有多少營養(yǎng)指標(biāo),只要有一個(gè)指標(biāo)不合格,就是不合格品,這是也國家質(zhì)量主管部門判定我們產(chǎn)品合格不合格的標(biāo)準(zhǔn)。
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發(fā)表于 2008-6-16 21:23:32 | 只看該作者
品管和生產(chǎn)以分開較好,有利于發(fā)揮各自職責(zé),但管理中要充分發(fā)揮生產(chǎn)部門的質(zhì)量意識(shí),質(zhì)量最終還是生產(chǎn)出來的,不是品控出來的。
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 樓主| 發(fā)表于 2008-6-17 14:04:01 | 只看該作者
原帖由 楊青 于 2008-6-16 13:21 發(fā)表
打個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋确?,品控和生產(chǎn)就象足球場上的裁判和球員,如果裁判和球員是同一個(gè)人,結(jié)果是什么樣子大家都很清楚。產(chǎn)品質(zhì)量是生產(chǎn)出來的,不是控制出來的!但是品控部門和生產(chǎn)部門有著不同的目標(biāo)和責(zé)任,生產(chǎn)部門的 ...



如果我們始終抱著這種想法和觀點(diǎn)去做品管的話,我想你永遠(yuǎn)做得很累,包括工人也很累還煩我們的品管人員!生產(chǎn)和質(zhì)量控制的主體都是工人,作為一個(gè)品管人員,你只需要給他制訂工作程序,然后在他們的工作過程中給予指導(dǎo)和更正。千萬不要說是什么監(jiān)督,說是“裁判和球員”的關(guān)系,你如果說是“教練和球員”的關(guān)系我倒是還可以接受。

讓你去管質(zhì)量,出了質(zhì)量問題你還說是工人不負(fù)責(zé)任,你只能抽檢不能全部監(jiān)督,既然是這樣你的崗位一點(diǎn)用的沒有,那為什么不換個(gè)想法??!不要想著品管比生產(chǎn)人員就要素質(zhì)高得多,就要懂得多,非也!

品管到底是干什么的,我想我們還是需要深思的哦?。?br />
呵呵,冒犯!!
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