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從胡適之“麻將里有鬼”談起----發(fā)酵工藝雜談,獻(xiàn)給發(fā)酵行業(yè)最帥工程師

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 樓主| 發(fā)表于 2010-7-25 18:35:28 | 只看該作者
“你所表達(dá)的意思是否是說發(fā)酵變化萬(wàn)分,無(wú)法切實(shí)精確,因此要模糊,而化工本身又要求精確,因此要多采集數(shù)據(jù),總結(jié)規(guī)律。結(jié)合兩點(diǎn),找到兩個(gè)極點(diǎn)劃一個(gè)區(qū)間,這個(gè)區(qū)間就是可以預(yù)知的部分。


前半部分是對(duì)的。

后半部分:“結(jié)合兩點(diǎn),找到兩個(gè)極點(diǎn)劃一個(gè)區(qū)間,這個(gè)區(qū)間就是可以預(yù)知的部分?!?br />
這句話錯(cuò)了兩點(diǎn)。

1,發(fā)酵生理曲線,我已經(jīng)花費(fèi)大量篇幅,來(lái)證明它的“連續(xù)性”,發(fā)酵數(shù)據(jù)分析,不能分“區(qū)間”進(jìn)行。

2,不存在與其它部分不同的“可預(yù)知部分”。
發(fā)酵生理數(shù)據(jù)分析,所有部分都是不可明確預(yù)知的,如果不然,就不存在發(fā)酵的“數(shù)據(jù)分析技術(shù)”了----直接套用化工就可以了,何必用發(fā)酵行業(yè)的“思路”?所以,孤城問“真數(shù)據(jù)?”自答,“假數(shù)據(jù)!”,更重申,“就是真數(shù)據(jù),也是假數(shù)據(jù)!”
發(fā)酵中的“真”,是相對(duì)的,偶然的,“假”,是絕對(duì)的,必然的。
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 樓主| 發(fā)表于 2010-7-25 18:36:50 | 只看該作者
另外,極點(diǎn)的存在,是指函數(shù)的“極點(diǎn)”,就是大一《高等數(shù)學(xué)》的函數(shù)極點(diǎn)。

極點(diǎn)標(biāo)示代謝抑制的存在或已經(jīng)存在。并不能孤立的以極點(diǎn)劃分任何形式的“區(qū)間”,“階段”----那不是發(fā)酵的思路。
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 樓主| 發(fā)表于 2010-7-25 18:40:47 | 只看該作者
同理,拐點(diǎn),也就是函數(shù)的“拐點(diǎn)”。

并不是有簡(jiǎn)單到復(fù)雜的“拐點(diǎn)”----簡(jiǎn)單到復(fù)雜的飛躍,那一點(diǎn)叫“節(jié)點(diǎn)”,是一個(gè)哲學(xué)概念。

“拐點(diǎn)”是數(shù)學(xué)概念。

是指函數(shù)的二次微分為0的點(diǎn)。

拐點(diǎn)和極值,都說明在此之前就已經(jīng)產(chǎn)生代謝變化了。
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 樓主| 發(fā)表于 2010-7-25 18:51:09 | 只看該作者
“為最求最大效益而非最高質(zhì)量抑或最求整體高效而非個(gè)體高效,”

這句話不可理解。

在工業(yè)中,質(zhì)量的穩(wěn)定,是高于所謂“最大效益”的,沒有穩(wěn)定性,就沒有工業(yè)。工業(yè)的所有效益,都在“穩(wěn)定性”中來(lái)。為什么工業(yè)會(huì)有“檢測(cè)-分析-反饋體系”呢?

請(qǐng)朋友想一想。

“整體高效”和“個(gè)體高效”,這些東西,不是發(fā)酵行業(yè),起碼,不是過程工程師要面對(duì)的----可能企業(yè)的經(jīng)管人員會(huì)想到,但的確和生產(chǎn)風(fēng)馬牛了。
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 樓主| 發(fā)表于 2010-7-25 19:00:11 | 只看該作者
我寫這個(gè)東西,是想讓諸位真的明白一下“發(fā)酵”是怎么回事。

將幾個(gè)笑話:

1,一個(gè)聰明人人很謙虛,他很好學(xué),要蓋一棟大樓,100多層吧。

于是,他找了一塊沙土地,而且,雖然很好學(xué),向整體規(guī)劃等等,都很好,但是,有人“建議”在沙土地上建樓,就是不打地基----這樣的建議,這個(gè)聰明人,會(huì)接受嗎?

發(fā)酵的地基,就是發(fā)酵工業(yè)的特殊的行業(yè)思路,不在工業(yè)的基礎(chǔ)上,搞什么“沙上樓閣”,呵呵,竊以為未必合理啊。

于是,我把這個(gè)地基,給畜牧業(yè)朋友們看看。

2,你有一個(gè)鄰居,砸白鐵皮的,昨個(gè)兒,突然告訴你,他在后院用一晚上時(shí)間,叮叮咣咣砸出一輛奔馳----200多邁的那種,還說要送給你,讓你開著上街飆車。請(qǐng)問,這一夜而成的奔馳,您敢開嗎?

奔馳,屬于機(jī)械制造,比發(fā)酵矮了接近4個(gè)門檻----技術(shù)層次,差海了去了----這您不敢開,不敢飆車,那您就敢用一夜之間冒出來(lái)的“發(fā)酵”產(chǎn)品,或者,自己所謂“生產(chǎn)”的“發(fā)酵”產(chǎn)品。

發(fā)酵人員看了現(xiàn)場(chǎng)工藝,是要吐血的!

點(diǎn)評(píng)

如果你是聰明人,自己看著辦 如果你是傻瓜,自己看著辦:4d:  發(fā)表于 2010-7-25 20:28
這兩個(gè)笑話,是我寫這個(gè)東西的目的。 就為著一句“事實(shí)勝于雄辯”,于是,辯什么辯,把發(fā)酵擺出來(lái),讓朋友們自己看,得了。 嘿嘿,孤城受了這句話的“毒害”了。 我不幫你們判斷,我只羅列事實(shí)----您自己看著辦。  發(fā)表于 2010-7-25 19:01
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 樓主| 發(fā)表于 2010-7-26 15:10:35 | 只看該作者
化工,和發(fā)酵的區(qū)別,是“發(fā)酵,可以只需要,也只能夠,得到“間接”的“假”數(shù)據(jù)。區(qū)別,就這么大!”

這個(gè)區(qū)別是怎么來(lái)的?

是大樣本和均質(zhì)樣本的區(qū)別。

那既然發(fā)酵得不到“真數(shù)據(jù)”,那么,發(fā)酵的參數(shù)選擇,還會(huì)可以追求“準(zhǔn)度”嗎?當(dāng)目標(biāo)是看不見的,還會(huì)在意準(zhǔn)星與槍管的角度嗎?

當(dāng)然在乎,不過,肯定不會(huì)特別在乎----下面,我們就用射擊,來(lái)看一下發(fā)酵中精度和準(zhǔn)度的關(guān)系。
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 樓主| 發(fā)表于 2010-7-26 15:18:16 | 只看該作者
比如,我們隔著一層不透明的介質(zhì),去向目標(biāo)射擊,如果射中了,就會(huì)有“砰”的一聲傳來(lái),但是,目標(biāo),卻是看不見的。

這是什么模型?

檢測(cè)的“”間接模型。

在這種情況下,“準(zhǔn)度”,將不再向以準(zhǔn)星校正彈道的檢測(cè)方法那樣重要。

什么重要?

精度----在目標(biāo)不可見,以彈道校正彈道的情況下,精度,變得異常重要。

也就是說,檢測(cè)值可以離所謂“真實(shí)值”比較遠(yuǎn),但是,1,每次平行檢測(cè)的數(shù)值振幅,必須要相當(dāng)?shù)男 ?,監(jiān)測(cè)曲線的點(diǎn),與真是曲線的點(diǎn),具有一樣或接近的,或可以預(yù)知或可以忽略的噪音影響下的,變化趨勢(shì)。

這就是對(duì)發(fā)酵檢測(cè)的第一個(gè)要求“精度”
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 樓主| 發(fā)表于 2010-7-26 15:23:07 | 只看該作者
對(duì)于精度的要求,是高于準(zhǔn)度的。

在發(fā)酵過程控制中,是精度,而不是準(zhǔn)度,保證了數(shù)據(jù)的可參考性。

在大樣本檢測(cè)中,精度,是密集取點(diǎn)的前提,沒有精度,就沒有密集取點(diǎn)----檢測(cè)精度和密集取點(diǎn)的結(jié)合,才保證了數(shù)據(jù)曲線的連續(xù)性!

當(dāng)然,在發(fā)酵中的精度,和一般檢測(cè)的“精度”還是有差別的,差別在哪兒?我們看一下上文:“監(jiān)測(cè)曲線的點(diǎn),與真實(shí)曲線的點(diǎn),具有一樣或接近的,或可以預(yù)知或可以忽略的噪音影響下的,變化趨勢(shì)”。
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 樓主| 發(fā)表于 2010-7-26 15:29:18 | 只看該作者
一般檢測(cè)的精度,只指第一類情況:“監(jiān)測(cè)曲線的點(diǎn),與真實(shí)曲線的點(diǎn),具有一樣或接近的,變化趨勢(shì)”。

而發(fā)酵檢測(cè)還可以接受第二類情況:“監(jiān)測(cè)曲線的點(diǎn),與真實(shí)曲線的點(diǎn),具有可以預(yù)知的或可以忽略的噪音影響下的,變化趨勢(shì)”。

為什么呢?是發(fā)酵不想僅僅得到第一類情況嗎?這個(gè)“可以預(yù)知或可以忽略的噪音影響”,是發(fā)酵所需要的嗎?

不是,是發(fā)酵過程,根本沒法除去檢測(cè)數(shù)據(jù)的背景噪聲。為什么?

1,發(fā)酵的個(gè)體,細(xì)胞的復(fù)雜性。
2,發(fā)酵液根本不是牛頓液體,而是“氣,固,液,膠四相”的可壓縮非牛頓流體----而且,隨著時(shí)間,這個(gè)流體的性質(zhì)---也就是對(duì)檢測(cè)精度的影響程度,還在變!

發(fā)酵過程控制的監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù),什么時(shí)候離開過背景噪聲?

這就是發(fā)酵。
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 樓主| 發(fā)表于 2010-7-26 15:59:45 | 只看該作者
發(fā)酵檢測(cè)數(shù)據(jù)的第二個(gè)原則,是什么呢?

我們看一下數(shù)據(jù)獲得的限制或原則:

1,真實(shí)值不可得。
2,高密度取點(diǎn)。
3,多重?cái)?shù)據(jù)建立盡可能多的平行曲線。

其實(shí),發(fā)酵數(shù)據(jù)選取的額“第一原則,精度”,也是依照以上原則選取的。----在真實(shí)值不可得的情況下,建立多平行曲線的高密度取點(diǎn)下的采樣與檢測(cè)方法,必須追求“精度”----因?yàn)樽非缶认碌臏?zhǔn)度雖然最為完美,但實(shí)際上是不可能,舍爾求其次,于是,還是要“精度”了。

那么,第二原則是什么呢?

即時(shí)性!

因?yàn)檎鎸?shí)值不可得,所以高密度取點(diǎn),所以多曲線參照----好,您要在時(shí)間軸上高密度取點(diǎn),當(dāng)下一個(gè)點(diǎn)樣本已經(jīng)送到,“本”班次樣本還沒檢測(cè)完,您安插那么多點(diǎn)干啥呀?沒有快速的檢測(cè),就根本來(lái)不及反饋!

因此,即時(shí)性,是參數(shù)選點(diǎn)的第二個(gè)原則。

在這個(gè)原則下的要求,有兩個(gè):

1,數(shù)據(jù)檢測(cè)的“前樣本處理”,必須簡(jiǎn)單----簡(jiǎn)單離心,調(diào)酸堿,短時(shí)間靜置必須完成“前樣本處理”。
2,數(shù)據(jù)檢測(cè)的“樣本分析”,必須簡(jiǎn)單----加入反應(yīng)液,簡(jiǎn)單滴定,比色,稱重后,就會(huì)的到原始數(shù)據(jù)----當(dāng)然,反應(yīng)液可以很復(fù)雜,原始數(shù)據(jù)整理可以很復(fù)雜----但是,這些,都不占用檢測(cè)時(shí)間。

說白了,這還是“即時(shí)性”!

總結(jié)數(shù)據(jù)采集的原則,就是:

1,精度。
2,即時(shí)性。


掌握這兩點(diǎn),就把發(fā)酵行業(yè)的骨架掌握了----如果還不能看做骨架,起碼,就這兩點(diǎn),就是發(fā)酵的脊柱了。

發(fā)酵,以檢測(cè)-綜合-反饋體系為中心的過程控制技術(shù)展開,展開到動(dòng)力工業(yè),機(jī)械制造業(yè),有機(jī)提取合成化工,分析化學(xué),微生物培養(yǎng)技術(shù),菌種技術(shù)等等,而檢測(cè),特別是檢測(cè)建立的原則,是中心的中心。
所以,說它是“脊柱”。
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